Deleted
Deleted Member
Posts: 0
|
Post by Deleted on May 19, 2017 22:39:50 GMT -3.5
|
|
bochan
Forista VIP
Posts: 1,728
|
Post by bochan on Jul 21, 2017 18:06:38 GMT -3.5
Normalmente, fico bem longe de IPOs, principalmente por minha ignorância. Mas este do IRB - Brasil Re - me chamou a atenção. Está com muita procura. Algum dos colegas está estudando o assunto? Chegou a avaliar a banda ofertada? economia.estadao.com.br/blogs/coluna-do-broad/irb-brasil-re-ja-tem-demanda-para-mais-da-metade-do-seu-ipo/Não acredito na história da Berkshire, acho que deve ser mais um balão de ensaio para atiçar compradores. Mas salvo se vier uma declaração em contrário até o dia 26 (encerramento da oferta), só vai a favor. Se for falso, nada muda. Se for verdadeiro, ter o WB como sócio será um diferencial enorme para o papel.
|
|
bochan
Forista VIP
Posts: 1,728
|
Post by bochan on Jul 21, 2017 18:33:14 GMT -3.5
Ainda sobre o IPO IRB:
Como garantir a governança do IRB Brasil Re depois da oferta inicial de ações (IPO na sigla em inglês)? Essa é a principal questão levantada pelos investidores presentes nas apresentações dos bancos envolvidos na venda dos papéis do maior ressegurador local do Brasil.
Vários deles entrevistados pelo blog Sonho Seguro acreditam que haverá janela para o IPO e que ficará na faixa mínima de R$ 8 bilhões estimada pelos acionistas, entre eles a União com 27% e uma Golden share, BB Seguridade, com 20,43%, Bradesco Seguros, com 20,43%, Itaú Unibanco, com 15%.
Todos concordam que o IRB está preparado para fazer um IPO. Quem não está preparado é o Brasil. “O calcanhar de aquiles do IRB é a governança”, afirmou um deles que está a frente da oferta aos fundos de private equity. “Todos têm preocupação com a governança, uma vez que o governo trocou o presidente José Cardoso por Tarcisio Godoy no início do ano e recentemente demitiu Godoy e reconduziu Cardoso ao comando. Também demitiu um dos vice-presidentes (Mário Di Croce) que vinha fazendo um trabalho elogiado por todos os acionistas e clientes no backoffice, incluindo até a tecnologia blockchain, e colocou um indicado (Airton Renato de Almeida Filho) por Rodrigo Maia, presidente da Câmara dos Deputados e possível homem para assumir em caso da saída de Michel Temer da presidência da República. Tudo isso na véspera de um IPO”, comentou.
Segundo as fontes, que pediram anonimato, há vários interessados em comprar o IRB. No entanto, o governo, que ocupa diariamente as manchetes dos jornais por ter seus políticos investigados por corrupção, teme que a opinião publica questione o preço da venda. Além disso, muitos se preocupam com o run-off de perdas que pode estar mal dimensionado nos ativos e passivos do IRB, uma vez que grandes empresas resseguradas praticamente acabaram diante das consequências das investigações da Lava Jato e muitas outras sofrem com a retração prolongada da recessão da economia. Tal cenário gera menos negócios para resseguro e tornam alguns clientes alvos potenciais para registrar sinistros em alguma linha de negócio, principalmente garantia, riscos de engenharia e de responsabilidade civil.
Diante da dificuldade em precificar o IRB para uma privatização, o caminho mais adequado é que o preço seja determinado pelo mercado com o IPO. “Assim ninguém reclama, pois o IRB foi precificado pelos agentes de mercado”, comenta uma das fontes. “Não tenho dúvidas de que o IRB está pronto para ser privatizado. Há cinco anos os executivos colocaram o IRB em pé de igualdade com muitos resseguradores estrangeiros, com o benefício de conhecer o mercado brasileiro melhor do que qualquer outro”, diz um segurador.
A previsão desses entrevistados é que cerca de 20% será colocado no IPO secundário (quem vende coloca o dinheiro no bolso), sendo a participação do governo o alvo e também de sócios de peso como Itaú e Bradesco. Sem o comprometimento dos sócios privados, os investidores também não se comprometem, comentam. A aposta mais contundente é de que o Itaú deixaria boa parte de sua cota na emissão secundária.
Outro sócio do IRB, o Bradesco, que tem a Swiss Re, uma das maiores resseguradoras do mundo, como sócia em grandes riscos, manteria. O melhor dos mundos para o governo e para o IRB, segundo as fontes, seria que a Swiss Re assumisse no pós IPO, tida entre os pares como uma das empresas com melhor governança do mundo.
No entanto, esses argumentos ainda não convenceram os investidores, que aguardam comprometimento mais firme sobre a governança no pós IPO. Vamos aguardar para ver a precificação e apetite dos compradores. Interesses há por todos os lados, especialmente do governo, que teria uma renda extra com a venda de pelo menos R$ 4 bilhões só o pagamento de Imposto de Renda e Contribuição Social Sobre o Lucro liquido (CSLL).
O que anima os investidores é o potencial do mercado de resseguros, que tem grande espaço para crescer. Com um programa de resseguro adequado, as seguradoras poderiam ser mais agressivas na venda de produtos simples, como para as pequenas e médias empresas, que apesar da grande oferta, ainda não contratam por considerarem o preço elevado. “O resseguro pode ajudar a baratear o custo e também pode ofertar um contrato para as seguradoras liberarem o capital diante das exigências de regras de solvência “, diz um dos especialistas em resseguro.
Segundo a mais recente edição do Terra Report, que analisa o comportamento do mercado brasileiro de resseguro no primeiro trimestre de 2017, o volume de resseguro cedido pelas seguradoras brasileiras (bruto de comissão) foi de R$ 2,72 bilhões, aumento de 15% em relação ao mesmo período de 2016, sendo que 68% foi colocado nas resseguradoras locais. A sinistralidade bruta das resseguradoras locais ficou em 47% (39% para o IRB e 59% para o conjunto das outras locais) contra 87% do mesmo período do ano anterior. O Combined Ratio ficou em 98% (87% para o IRB e 112% para o conjunto das outras locais), relativamente estável em comparação aos 97% apresentados em 2016 (91% para o IRB e 105% para o conjunto das outras Locais). A capacidade de retenção de risco pelo mercado local continua a crescer e comporta confortavelmente o volume de riscos atualmente retido, existindo significativo espaço para uma maior retenção de risco pelo mercado local.
------------------------------------------------------------------------------- Segs.com.br
|
|
rst
Moderador
Posts: 6,049
|
Post by rst on Jul 21, 2017 19:54:56 GMT -3.5
Apesar de acreditar que seja uma empresa sólida, com acionistas de peso, o que me deixa bastante desconfiado é este interesse de longa data em se fazer um IPO. Os controladores estão há anos esperando uma janela para fazer esta oferta inicial. Nenhum destes acionistas precisa de capital, então não compreendo porque a insistência deles em vender o negócio. Se o mercado estivesse eufórico e o IPO surgisse do nada, enxergaria a decisão apenas como uma jogada oportunista de se vender a empresa por 3 ou 4 vezes seu valor, mas não é o caso.
De todo modo, uma informação que eu certamente buscaria antes de entrar no IPO é se a empresa tem algum passivo com benefícios previdenciários para os empregados. Até recentemente o IRB era inteiramente público, então existe uma chance grande de haver algum penduricalho desta natureza perdido em algum lugar do prospecto.
|
|
rst
Moderador
Posts: 6,049
|
Post by rst on Jul 21, 2017 20:35:11 GMT -3.5
Apenas por curiosidade fui ver se o prospecto tinha essas passivos com benefícios aos empregados. Não deu outra, da página 300 em diante falam da Previrb e das despesas com saúde, inclusive para aposentados. Ao menos sob o aspecto contábil, os planos parecem ter ativos sificientes para custear estes passivos. Considerando-se, porém, os ativos que estes fundos costumam ter em carteira, sempre há um risco de alguém ter de cobrir o rombo.
|
|
Deleted
Deleted Member
Posts: 0
|
Post by Deleted on Jul 23, 2017 17:54:13 GMT -3.5
IPO IRB Resseguros
|
|
|
Post by Derfel on Jul 24, 2017 7:58:58 GMT -3.5
Interessante a analise. Sou dos que acredita que esse mercado irá crescer muito mais então acho que vale a entrada no IPO.
|
|
rst
Moderador
Posts: 6,049
|
Post by rst on Jul 24, 2017 10:24:23 GMT -3.5
Interessante a analise. Sou dos que acredita que esse mercado irá crescer muito mais então acho que vale a entrada no IPO. De um modo geral também gostei do video e agradeço ao mojoman por compartilhar. Apesar de ter gostado, a crítica que faço à análise é a de ter tratado muito por cima os aspectos qualitativos relevantes da empresa e do negócio. Salvo engano, a empresa não faz apenas resseguros, mas também retrocessão. O balanço patrimonial, que sequer foi examinado, é bastante influenciado pelos ativos e passivos previdenciários que mencionei em outro post (se não me falha a memória, eles teriam um valor presente de mais de R$ 1,6 bi). Não há uma palavra sequer sobre contingências (lembro que quando pesquisei sobre o plano de previdência encontrei referência sobre uma ação tratando sobre custeio de plano de saúde os trabalhadores com uma condenação bem considerável). Não há qualquer menção aos principais riscos do negócio, contratos com partes relacionadas, remuneração de diretores, etc. Não li o prospecto, já que não pretendo participar o IPO, mas acredito que, para ser completa, a análise de um profissional deveria abordar cada um destes aspectos. Sobre perspectivas de crescimento e precificação, estou com o autor do video. O negócio é sólido e estável, mas não vejo qualquer potencial de crescimento. Pelo contrário, a tendência é de o lucro sofrer uma contração, pois, como bem apontado pelo analista, em 2016 a empresa teve receitas financeiras que não irão se repetir nos próximos anos. Mesmo que a oferta saia no preço mínimo, considero a empresa cara. Agora, já para quem gosta de flipar, a qualidade do negócio pode atrair uma demanda considerável. Se fosse para especular, este seria o IPO que eu escolheria.
|
|
|
Post by wizardhsc on Jul 24, 2017 10:28:00 GMT -3.5
Interessante a analise. Sou dos que acredita que esse mercado irá crescer muito mais então acho que vale a entrada no IPO. De um modo geral também gostei do video e agradeço ao mojoman por compartilhar. Apesar de ter gostado, a crítica que faço à análise é a de ter tratado muito por cima os aspectos qualitativos relevantes da empresa e do negócio. Salvo engano, a empresa não faz apenas resseguros, mas também retrocessão. O balanço patrimonial, que sequer foi examinado, é bastante influenciado pelos ativos e passivos previdenciários que mencionei em outro post (se não me falha a memória, eles teriam um valor presente de mais de R$ 1,6 bi). Não há uma palavra sequer sobre contingências (lembro que quando pesquisei sobre o plano de previdência encontrei referência sobre uma ação tratando sobre custeio de plano de saúde os trabalhadores com uma condenação bem considerável). Não há qualquer menção aos principais riscos do negócio, contratos com partes relacionadas, remuneração de diretores, etc. Não li o prospecto, já que não pretendo participar o IPO, mas acredito que, para ser completa, a análise de um profissional deveria abordar cada um destes aspectos. Sobre perspectivas de crescimento e precificação, estou com o autor do video. O negócio é sólido e estável, mas não vejo qualquer potencial de crescimento. Pelo contrário, a tendência é de o lucro sofrer uma contração, pois, como bem apontado pelo analista, em 2016 a empresa teve receitas financeiras que não irão se repetir nos próximos anos. Mesmo que a oferta saia no preço mínimo, considero a empresa cara. Agora, já para quem gosta de flipar, a qualidade do negócio pode atrair uma demanda considerável. Se fosse para especular, este seria o IPO que eu escolheria. Acho que pelo minimo, está num preço interessante comparado os pares do setor. Agora concordo que a tendencia é queda nos lucros para os próximos anos. Além disso, gosto da diversificação da carteira.
|
|
Deleted
Deleted Member
Posts: 0
|
Post by Deleted on Jul 24, 2017 15:04:22 GMT -3.5
Pelo que entendi, pelo modelo de Gordon, que o Daniel Nigri utilizou na análise de preço justo para o papel, na melhor estimativa o ativo iria até a faixa dos $53,00 ou seja algo em torno de 100% de valorização sobre a maior faixa do IPO.
Eu achei um potencial muito baixo de valorização, e isso levando em conta que o melhor cenário se confirmasse. Não sei o por que de tanta euforia do mercado por quase nada.
edit: o post se refere ao vídeo do IPO do IRB.
|
|
rst
Moderador
Posts: 6,049
|
Post by rst on Jul 27, 2017 21:26:59 GMT -3.5
|
|
rst
Moderador
Posts: 6,049
|
Post by rst on Jul 27, 2017 21:40:57 GMT -3.5
As mensagens acima estavam no tópico IPO e foram todas movidas para cá. Caso algum dos autores deseje que a mensagem volte para o tópico em que originalmente postada, basta avisar.
|
|
|
Post by wizardhsc on Jul 28, 2017 16:50:47 GMT -3.5
Pelo visto a procura foi grande, olha a mensagem que a MIRAE mandou: "O processo de bookbuilding da oferta pública secundária de ações ordinárias do IRB – Brasil Resseguros S.A., realizado no dia 27/07/2017, fixou o preço em R$27,24 por ação. Os pedidos de reserva dos investidores não institucionais foram atendidos integralmente até o valor financeiro de R$3.000,00 e para o restante da reserva foi aplicado um rateio de 38,235%." Para mim pouco vai valer a pena, fiz o pedido no valor de 41250 = 1500 x 27,50 que foi o preço máximo que estabeleci. Baseado na porcentagem deles, terei direito a cerca de 647 ações.
|
|
bochan
Forista VIP
Posts: 1,728
|
Post by bochan on Jul 31, 2017 18:38:55 GMT -3.5
Meu primeiro IPO foi bem, pelo menos hoje no primeiro dia=> +7,53% / R$ 29,29. Vamos ver como segue.
|
|
|
Post by wizardhsc on Jul 31, 2017 19:38:04 GMT -3.5
Meu primeiro IPO foi bem, pelo menos hoje no primeiro dia=> +7,53% / R$ 29,29. Vamos ver como segue. Acabei desovando hoje. Arrendondei a posição no inicio do dia e vendi tudo agora no fim. Acima de 29 para mim perdi a margem de segurança. E queria dinheiro para comprar umas cotas de BBFI11B.
|
|
Deleted
Deleted Member
Posts: 0
|
Post by Deleted on Aug 4, 2017 12:34:50 GMT -3.5
|
|
rst
Moderador
Posts: 6,049
|
Post by rst on Sept 10, 2017 14:07:49 GMT -3.5
Apesar de acreditar que seja uma empresa sólida, com acionistas de peso, o que me deixa bastante desconfiado é este interesse de longa data em se fazer um IPO. Os controladores estão há anos esperando uma janela para fazer esta oferta inicial. Nenhum destes acionistas precisa de capital, então não compreendo porque a insistência deles em vender o negócio.Se o mercado estivesse eufórico e o IPO surgisse do nada, enxergaria a decisão apenas como uma jogada oportunista de se vender a empresa por 3 ou 4 vezes seu valor, mas não é o caso. De todo modo, uma informação que eu certamente buscaria antes de entrar no IPO é se a empresa tem algum passivo com benefícios previdenciários para os empregados. Até recentemente o IRB era inteiramente público, então existe uma chance grande de haver algum penduricalho desta natureza perdido em algum lugar do prospecto. Será que a explicação para o trecho destacado é essa? Parece compatível com a urgência dos bancões em se livrar do negócio. " A abertura do mercado nacional se deu em fases. Até o ano passado, 40% do risco das seguradoras tinha que ser contratado com uma resseguradora local. Esse patamar está caindo ano a ano e deve chegar a 15% em 2020." braziljournal.com/irb-quanto-vale-um-ex-monopolio-prestes-a-ter-mais-concorrencia
|
|
Deleted
Deleted Member
Posts: 0
|
Post by Deleted on Oct 7, 2017 19:02:17 GMT -3.5
|
|
|
Post by wizardhsc on Nov 1, 2017 9:06:51 GMT -3.5
|
|
rpi
Forista VIP
Posts: 415
|
Post by rpi on May 27, 2018 13:39:51 GMT -3.5
Excelente empresa e provavelmente o melhor IPO que já entrei, deve botar BBSE no bolso.
A entrada no MSCI deve expor ainda mais aos gringos que já a colocaram como "queridinha", mantendo a cotação flat até as eleições, uma boa opção pra quem quer um passeio mais calmo na montanha russa do ibov.
|
|