bochan
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Post by bochan on Jan 19, 2017 16:36:20 GMT -3.5
PQP! Tava no HB, de repente, ficou tudo vermelho!
Notícia de queda de avião com o Teori Zavaski!!!!
Tava demorando para uma bomba destas.
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Post by robinho on Jan 19, 2017 17:31:36 GMT -3.5
Tanto quem diz que vai subir quanto quem diz que vai cair vai acertar, do mesmo jeito que até um relógio quebrado acerta duas vezes por dia. Uma hora vai acabar caindo/subindo. A pergunta é: quando? Talvez o que ajude a gente a responder a essa pergunta é olhar para o desempenho do ibov comparado com outros índices. Fui no yahoo finance (https://br.financas.yahoo.com/echarts?s=%5EBVSP#symbol=%5EBVSP;range=) e mandei comparar o gráfico com outros índices. Usei como benchmark o S&P 500 (^GSPC), México (^MXX) e Índia (^BSESN). O resultaso é interessante: quando se usa prazos de até 2 anos o ibov ganha de todos, mas perde feio em um prazo de 5 anos, o que me leva a crer que em um curto/médio prazo o ibov vai corrigir, mas em um prazo mais longo tende a subir para chegar mais perto dos índices dos outros emergentes. Mas vejo duas coisas no meio do caminho que podem atrapalhar: menor liquidez no mundo por causa do fed e eleições em 2018. É isso aí, Neymar. Durante o governo Dilma, o IBOV não acompanhou a alta das demais bolsas. No curto prazo (após a saída da Anta), a pernada de alta de mais de 70% deixou quase tudo com níveis de sobrecompra. Se não realizar pra baixo da média, IBOV tende a ficar travado. Após uma realização saudável, deve continuar sua tendência de alta. Lembro apenas que a realidade da economia mundial de hoje é muito diferente do bull Market que vimos entre 2003 e 2008. Outro fato a ser considerado é que as empresas hoje estão muito mais endividadas que naquele período. |
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uqaz
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Post by uqaz on Jan 19, 2017 17:51:17 GMT -3.5
Tanto quem diz que vai subir quanto quem diz que vai cair vai acertar, do mesmo jeito que até um relógio quebrado acerta duas vezes por dia. Uma hora vai acabar caindo/subindo. A pergunta é: quando? Talvez o que ajude a gente a responder a essa pergunta é olhar para o desempenho do ibov comparado com outros índices. Fui no yahoo finance (https://br.financas.yahoo.com/echarts?s=%5EBVSP#symbol=%5EBVSP;range=) e mandei comparar o gráfico com outros índices. Usei como benchmark o S&P 500 (^GSPC), México (^MXX) e Índia (^BSESN). O resultaso é interessante: quando se usa prazos de até 2 anos o ibov ganha de todos, mas perde feio em um prazo de 5 anos, o que me leva a crer que em um curto/médio prazo o ibov vai corrigir, mas em um prazo mais longo tende a subir para chegar mais perto dos índices dos outros emergentes. Mas vejo duas coisas no meio do caminho que podem atrapalhar: menor liquidez no mundo por causa do fed e eleições em 2018. Por aí, não digo o FED, mas uma corrida de fuga das Bolsas internacionais já passou da hora (7anos em média). Certamente isso impactará aqui, uma vez que engordamos dos 39k pros 65k "sem merecer". Vi um estudo que aponta esses 7 anos como uma média entre crises. Segundo ele, o período máximo registrado sem um choque equivale a junho de 2018. Há anos q n compro ações, estou doido pra voltar... mas precisa de um bom motivo! |
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Post by robinho on Jan 20, 2017 10:56:40 GMT -3.5
Tanto quem diz que vai subir quanto quem diz que vai cair vai acertar, do mesmo jeito que até um relógio quebrado acerta duas vezes por dia. Uma hora vai acabar caindo/subindo. A pergunta é: quando? Talvez o que ajude a gente a responder a essa pergunta é olhar para o desempenho do ibov comparado com outros índices. Fui no yahoo finance (https://br.financas.yahoo.com/echarts?s=%5EBVSP#symbol=%5EBVSP;range=) e mandei comparar o gráfico com outros índices. Usei como benchmark o S&P 500 (^GSPC), México (^MXX) e Índia (^BSESN). O resultaso é interessante: quando se usa prazos de até 2 anos o ibov ganha de todos, mas perde feio em um prazo de 5 anos, o que me leva a crer que em um curto/médio prazo o ibov vai corrigir, mas em um prazo mais longo tende a subir para chegar mais perto dos índices dos outros emergentes. Mas vejo duas coisas no meio do caminho que podem atrapalhar: menor liquidez no mundo por causa do fed e eleições em 2018. É isso aí, Neymar. Durante o governo Dilma, o IBOV não acompanhou a alta das demais bolsas. No curto prazo (após a saída da Anta), a pernada de alta de mais de 70% deixou quase tudo com níveis de sobrecompra. Se não realizar pra baixo da média, IBOV tende a ficar travado. Após uma realização saudável, deve continuar sua tendência de alta. Lembro apenas que a realidade da economia mundial de hoje é muito diferente do bull Market que vimos entre 2003 e 2008. Outro fato a ser considerado é que as empresas hoje estão muito mais endividadas que naquele período. Precisamos combinar com os americanos que o IBOV está sobrecomprado e precisa de uma realização saudável para voltar a subir porque os caras continuam comprando Bolsa como se não existisse amanhã.  |
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Post by Deleted on Jan 21, 2017 3:11:37 GMT -3.5
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Post by robinho on Jan 21, 2017 16:34:16 GMT -3.5
Fiz um levantamento das empresas do IBOV com a maior dívida líquida em relação ao PL. A dívida está em % do PL (TOP-15)
1- LAME- 502%
2- MRFG- 439%
3- CSNA- 309%
4- CCRO- 272%
5- BRKM- 269%
6- NATU- 248%
7- JBSS- 203%
8- CPFE- 174%
9- KLBN- 157%
10- PETR- 125%
11- RUMO- 113%
12- CIEL- 99%
13- BRFS- 97%
14- CMIG- 96%
15- SUZB- 91%
Os dados são do site fundamentus. Algumas dívidas são assustadoras.
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rst
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Post by rst on Jan 21, 2017 20:11:37 GMT -3.5
Fiz um levantamento das empresas do IBOV com a maior dívida líquida em relação ao PL. A dívida está em % do PL (TOP-15) 1- LAME- 502% 2- MRFG- 439% 3- CSNA- 309% 4- CCRO- 272% 5- BRKM- 269% 6- NATU- 248% 7- JBSS- 203% 8- CPFE- 174% 9- KLBN- 157% 10- PETR- 125% 11- RUMO- 113% 12- CIEL- 99% 13- BRFS- 97% 14- CMIG- 96% 15- SUZB- 91% Os dados são do site fundamentus. Algumas dívidas são assustadoras. Algumas dessas empresas (lame, ciel e natu) têm um alto retorno sobre o capital investido. Nesse caso, a dívida alta, apesar de se configurar em um elemento adicional de risco, costuma ser boa para a empresa, alavancando seus lucros. outras são porcarias mesmo. Marfrig, por exemplo, só consegue se manter de pé com este grau de alavancagem graças às toneiras abertas do BNDES. No dia em que ela tiver que ir a mercado cobrir este passivo quebrará em um instante. |
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uqaz
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Post by uqaz on Jan 21, 2017 20:52:13 GMT -3.5
Fiz um levantamento das empresas do IBOV com a maior dívida líquida em relação ao PL. A dívida está em % do PL (TOP-15) 1- LAME- 502% 2- MRFG- 439% 3- CSNA- 309% 4- CCRO- 272% 5- BRKM- 269% 6- NATU- 248% 7- JBSS- 203% 8- CPFE- 174% 9- KLBN- 157% 10- PETR- 125% 11- RUMO- 113% 12- CIEL- 99% 13- BRFS- 97% 14- CMIG- 96% 15- SUZB- 91% Os dados são do site fundamentus. Algumas dívidas são assustadoras. Robinho, há de se ter um filtro pq existem empresas com receitas líquidas anuais muito maiores que seus Patrimonios líquidos. Nesses casos, faz mais sentido comparar a dívida líquida com a receita (do que a dívida bruta com o patrimônio líquido). |
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Post by robinho on Jan 22, 2017 17:06:49 GMT -3.5
Fiz um levantamento das empresas do IBOV com a maior dívida líquida em relação ao PL. A dívida está em % do PL (TOP-15) 1- LAME- 502% 2- MRFG- 439% 3- CSNA- 309% 4- CCRO- 272% 5- BRKM- 269% 6- NATU- 248% 7- JBSS- 203% 8- CPFE- 174% 9- KLBN- 157% 10- PETR- 125% 11- RUMO- 113% 12- CIEL- 99% 13- BRFS- 97% 14- CMIG- 96% 15- SUZB- 91% Os dados são do site fundamentus. Algumas dívidas são assustadoras. Robinho, há de se ter um filtro pq existem empresas com receitas líquidas anuais muito maiores que seus Patrimonios líquidos. Nesses casos, faz mais sentido comparar a dívida líquida com a receita (do que a dívida bruta com o patrimônio líquido). Uqaz, mas isso também é relativo. Veja o caso da JBSS. Sua Receita Líquida é mais de sete vezes maior que o seu Patrimônio Líquido (acho que só perde para a Petrobrás). Entretanto, as suas despesas também são astronômicas, pois o seu lucro é bem pequeno. Talvez fizesse mais sentido comparar a dívida com o lucro anual. Nesse caso, a CIEL, com o lucro dos últimos 12 meses, pagaria a sua dívida líquida em 2,2 anos, o que mostra que a sua dívida, apesar de alta em relação ao patrimônio, não é tão preocupante em função dos seus lucros. |
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uqaz
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Post by uqaz on Jan 22, 2017 18:32:24 GMT -3.5
Robinho, há de se ter um filtro pq existem empresas com receitas líquidas anuais muito maiores que seus Patrimonios líquidos. Nesses casos, faz mais sentido comparar a dívida líquida com a receita (do que a dívida bruta com o patrimônio líquido). Uqaz, mas isso também é relativo. Veja o caso da JBSS. Sua Receita Líquida é mais de sete vezes maior que o seu Patrimônio Líquido (acho que só perde para a Petrobrás). Entretanto, as suas despesas também são astronômicas, pois o seu lucro é bem pequeno. Talvez fizesse mais sentido comparar a dívida com o lucro anual. Nesse caso, a CIEL, com o lucro dos últimos 12 meses, pagaria a sua dívida líquida em 2,2 anos, o que mostra que a sua dívida, apesar de alta em relação ao patrimônio, não é tão preocupante em função dos seus lucros. Vc está certo, me confundi. 1. Dívida bruta pra Patrimônio Líquido (PL maior q receita líquida anual), 2. Dívida líquida lucro líquido (receita líquida anual maior que PL). |
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Post by salcedo on Jan 22, 2017 18:46:10 GMT -3.5
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Post by wizardhsc on Jan 22, 2017 22:05:52 GMT -3.5
Qual país ia no mesmo caminho? |
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Post by salcedo on Jan 23, 2017 7:39:57 GMT -3.5
Qual país ia no mesmo caminho? Mais tarde ou cedo, a conta sempre chega! |
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Post by Deleted on Jan 24, 2017 5:18:48 GMT -3.5
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Post by salcedo on Jan 24, 2017 19:32:16 GMT -3.5
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Post by Deleted on Jan 24, 2017 22:38:15 GMT -3.5
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bochan
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Post by bochan on Jan 25, 2017 10:18:07 GMT -3.5
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rst
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Post by rst on Jan 26, 2017 6:19:27 GMT -3.5
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uqaz
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Post by uqaz on Jan 26, 2017 15:30:48 GMT -3.5
Na lata!
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Post by Deleted on Jan 30, 2017 22:51:02 GMT -3.5
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