Potuz
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Post by Potuz on Nov 4, 2016 4:50:30 GMT -3.5
A resposta continua a ser a mesma que postei antes: todo, ou quase todo o capital investido nestas bolsas é capital de especulação decorrente se excesso de liquidez. Assim que aquela fonte de dinheiro desapareça, o capital irá embora com ela. O IG pouco tem a ver, isso só afeta os fundos passivos com diretrizes previamente marcadas
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Post by Sultão do Swing on Nov 6, 2016 20:13:59 GMT -3.5
Dizem os russos que um pessimista nada mais é do que um otimista bem informado...
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Cenário de recuperação lenta está consolidado - SAMUEL PESSÔA FOLHA DE SP - 06/11
Na segunda-feira passada (31), o Ibre apresentou o cenário macroeconômico para 2016 e 2017. Nenhuma grande novidade. O crescimento deste ano, após um terceiro trimestre pouco pior do que imaginávamos, foi revisto de -3,2% para -3,4%. Para 2017, mantivemos a previsão de leve crescimento de 0,6%.
Consolida-se o cenário de recuperação lenta. Muito diferente das três últimas recuperações cíclicas, em 2000, 2004 e 2010, quando, após os difíceis anos de 1999, 2003 e 2009, a economia reagiu e cresceu, respectivamente, 4,3%, 5,7% e 7,5%.
No Ibre, temos acompanhado diversos sinais qualitativos que sugerem que a retomada após a atual crise -que se iniciou no segundo trimestre de 2014 e, aparentemente, terminará no primeiro trimestre de 2017- será mais parecida com a crise da dívida externa dos anos 1980.
Os indicadores de sondagem das empresas -indústria, comércio, serviços e construção civil- mostram recuperação concentrada na melhora do indicador de expectativa empresarial. No entanto, o indicador da situação atual dos negócios não tem acompanhado o avanço observado no indicador de expectativa.
Adicionalmente, a melhora do indicador de expectativa tem sido fruto integralmente da queda de pessimismo entre os empresários, em direção a uma posição mais neutra. Diferentemente das três recuperações cíclicas mencionadas, o otimismo não tem aumentado.
Mais de uma vez lembrei neste espaço que a experiência intervencionista de 2009 até 2014 (alguns sinais começaram já em 2006) teve diversas semelhanças com o período militar, especialmente a partir do governo Geisel (1974-79).
O aprofundamento da crise a partir de 2015 -a queda do investimento que está na raiz dessa piora inicia-se no primeiro trimestre de 2014- ocorreu por exaustão de uma série de programas que tinham como premissa uma capacidade financeira ilimitada do Estado brasileiro: Tesouro, bancos públicos e empresas estatais. De forma parecida, o Segundo Programa Nacional de Desenvolvimento (PND) da era Geisel tinha como premissa capacidade ilimitada de captação de dívida externa.
Ambos os ciclos se esgotaram quando a realidade refutou a premissa. Nos anos 1980, a crise veio quando acabou a capacidade de endividamento externo em razão, principalmente, da alteração da política monetária norte-americana.
No atual ciclo, também há esgotamento financeiro: do Tesouro Nacional, que não consegue manter programas como o Minha Casa, Minha Vida; dos bancos públicos, que não conseguem manter eternamente linhas muito subsidiadas para que a Transpetro adquira navios a preços mais de duas vezes maiores do que os de mercado; ou das empresas estatais, como é o caso da Petrobras, que não consegue manter o ritmo de investimento, uma vez que sua dívida nos últimos sete anos foi multiplicada por cinco e sua produção de petróleo aumentou menos de 25%. Esse esgotamento explica a profunda queda do investimento.
Na indústria automobilística, em outro exemplo, o investimento caiu simplesmente porque temos um parque produtivo capaz de produzir 5 milhões de unidades por ano, para um mercado que absorve metade disso, e não somos capazes de competir com os asiáticos no mercado internacional.
A digestão das decisões equivocadas de investimento e das dívidas que foram constituídas, além da reconstrução da responsabilidade fiscal, que levará uma década, pelo menos, explica a natureza lenta desta recuperação. Não está e não será fácil.
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rst
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Post by rst on Nov 7, 2016 15:20:49 GMT -3.5
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Post by Deleted on Nov 7, 2016 15:46:20 GMT -3.5
No infomoney já chegamos a discutir porque revistas como a Exame chegam sempre atrasado na notícia (acho que foi no tópico de BrPharma), em todo caso, a postagem abaixo ficou muito legal: abacusliquid.com/entrar-na-bolsa-de-valores/De certa forma eles estão aproveitando algo que já aconteceu para favorecer o negócio deles que é vender revistas ou aumentar a audiência do site deles para ganharem com publicidade. Eles não estão nem aí com o que vai acontecer. Se no fim de 2015, antes do rali do IBOV, eles tivessem feito alguma matéria dizendo que a bolsa estava barata e que era hora de comprar ações para ficar rico rápido, eles corriam o risco de que o cenário não se confirmasse e os tais investidores novatos em bolsa, e mal informados, iriam pôr a culpa na revista por terem perdido dinheiro. Mas como essas revistas se apoiam em informações positivas da alta da bolsa, se vir uma correção forte na sequência, e esses investidores novatos perderem dinheiro, eles vão pôr a culpa na bolsa em vez da revista. É tudo muito maluco, realmente, mas pra nós que acompanhamos o mercado com frequência, esse tipo de matéria só serve para confirmar que em matéria de recomendações sobre bolsa de valores, jornalistas são apenas bons jornalistas.
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bochan
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Post by bochan on Nov 8, 2016 7:13:39 GMT -3.5
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Post by Neomalthusiano on Nov 8, 2016 15:12:27 GMT -3.5
Acho que deve ser por isso que a maioria dos investidores do mundo inteiro têm resultados ruins e apenas uma minoria ganha dinheiro, pois a maioria age como manada. Primeiro eles fazem investimentos nas bolsa de valores de países emergentes buscando uma rentabilidade maior. E depois, com a possibilidade de um aumento insignificante desses, comparado com o que poderiam ganhar na renda variável, eles mudam de ideia. Pois é, em minha santa ignorância, também não entendo, o porquê um aumento de juros de decimais, poderia fazer com que o capital especulativo saia da bolsa, se alguém poder me iluminar agradeceria. Você poderia olhar por outro ângulo essa questão: muito do capital que se alocou nas bolsas no ambiente de juros baixos entrou não porque o investimento em bolsa é uma boa, não porque eles tem perfil de bolsa, não porque há oportunidades de lucros futuros, etc... Entraram apenas porque renda fixa é certeza de prejuízo com retornos abaixo da inflação ou muito próximos de 0. Na RV pelo menos existe a possibilidade de um retorno positivo. Possibilidade que quando se trata de longo prazo, vai se confirmando cada vez mais, pelo menos nos mercados mais amadurecidos. A questão dos mercados emergentes é, via de regra, apenas mais uma forma de diversificar em busca não de um retorno excepcional, mas de aumentar as chances de um retorno positivo médio. O aumento das taxas de juros, na verdade diminui a atratividade desses investimentos porque retira/ameniza a condição (juros excepcionalmente baixos) que levou o capital para a bolsa em primeiro lugar.
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Post by salcedo on Nov 8, 2016 17:16:33 GMT -3.5
Neo, agradecido pelo foco diferenciado, confesso que nunca analisei por este lado.
Em relação ao índice, fechamento de hoje 65000, 135 pontos menos que o fechamento de ontem, diferença entre min e max 1490 pontos, realmente dia para day trade
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Post by Neomalthusiano on Nov 8, 2016 17:28:06 GMT -3.5
Desde 2008 nunca tinha visto a PETR4 valendo mais que a VALE5. Todos os dias, volume da PETR4 superior a R$1bi e é ela que está puxando o IBOV. IBOV só corrige no dia que os gringos "se cansarem de comprar Petro". Não que eu duvidasse que o IBOV merecia dar uma forte alta, mas confesso que não esperava que a força vendedora sequer conseguisse corrigir o índice até a MME9. A euforia está muito parecida com o rali de 2009. A conta dessa festança eu não pago. Você deu uma olhada no site fundamentus? www.fundamentus.com.br/graficos.php?papel=petr4&tipo=2Não há rigorosamente nada mostrando uma melhora na situação da Petrossauro. Depois alguém me explica como a situação dela pode melhorar sendo que ela baixou os preços nas refinarias. Eu não comprei a 4 temers, até fiquei tentando mas em princípio a gente só compra ações com bons fundamentos. Baixou para que uma Ultrapar da vida não começasse a importar gasolina e vender em mais larga escala. Na hora em que um concorrente se dispor a investir "de verdade" em abastecimento de combustível importado, ferrou para a Petrobras. Toda a vez que ela quiser extrapolar demais nos preços, o concorrente iria lá e importava baixando seu market share, já que a estrutura logística já está lá. Mas a empresa melhorou demais com Temer. Sem Dilma o dólar caiu e com ele caiu muito da astronômica dívida. Sem Dilma a obrigação de explorar 100% de todos os campos caiu, e com ela, uma necessidade absurda de injetar ainda mais capital em investimentos. Sem Dilma os aposentados (aposenta e continua trabalhando na empresa) que ficavam vagundeando sem fazer porra nenhuma passaram a ter um mínimo de produtividade (ainda não é nem 2% da produtividade dos embarcados terceirizados, mas tá melhor que nada) e com essa ameaça de cobrança, muitos já falam em aderir ao próximo plano de demissão incentivada. Fora que o petróleo subiu. Mesmo assim, Petrobras é "drogas, nem morto", mas que houve melhora, houve.
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rst
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Post by rst on Nov 8, 2016 17:58:00 GMT -3.5
Você deu uma olhada no site fundamentus? www.fundamentus.com.br/graficos.php?papel=petr4&tipo=2Não há rigorosamente nada mostrando uma melhora na situação da Petrossauro. Depois alguém me explica como a situação dela pode melhorar sendo que ela baixou os preços nas refinarias. Eu não comprei a 4 temers, até fiquei tentando mas em princípio a gente só compra ações com bons fundamentos. Baixou para que uma Ultrapar da vida não começasse a importar gasolina e vender em mais larga escala. Na hora em que um concorrente se dispor a investir "de verdade" em abastecimento de combustível importado, ferrou para a Petrobras. Toda a vez que ela quiser extrapolar demais nos preços, o concorrente iria lá e importava baixando seu market share, já que a estrutura logística já está lá. Mas a empresa melhorou demais com Temer. Sem Dilma o dólar caiu e com ele caiu muito da astronômica dívida. Sem Dilma a obrigação de explorar 100% de todos os campos caiu, e com ela, uma necessidade absurda de injetar ainda mais capital em investimentos. Sem Dilma os aposentados (aposenta e continua trabalhando na empresa) que ficavam vagundeando sem fazer porra nenhuma passaram a ter um mínimo de produtividade (ainda não é nem 2% da produtividade dos embarcados terceirizados, mas tá melhor que nada) e com essa ameaça de cobrança, muitos já falam em aderir ao próximo plano de demissão incentivada. Fora que o petróleo subiu. Mesmo assim, Petrobras é "drogas, nem morto", mas que houve melhora, houve. Existem ainda outras melhorias: - pararam de investir a torto e a direito em projetos gigantes sem retorno (as obras do renest e Comperj estão temporariamente suspensas); - o conselho e a diretoria ganharam um pouco mais de autonomia para fixar o preço dos combustíveis; - o preço do dólar e do petróleo cairam e a empresa conseguiu manter o preço da gasolina elevado por um bom tempo, mesmo importando a um preço bem menor, praticamente zerando o deficit da conta importação; - o STF determinou que o dinheiro recuperado da lava-jato seja destinado à empresa e não à união (pode parecer pouco perto do total desviado, mas ainda assim são alguns bilhões); - a empresa vem cortando razoavelmente (pelo menos para os padrões de uma estatal) os custos com pessoal e imóveis (basta ver o que aconteceu com o edifício torre almirante e o prédio de macaé para se ter um exemplo); - a petro firmou acordo com alguns dos principais investidores que a processavam nos EUA. - a produção, que só caia, voltou a crescer com a inauguração de novas plataformas; - diversos ativos foram vendidos para o abatimento da dívida; - a venda da BR distribuidora já tem mais de 70 interessados (o que significa que ela possivelmente será vendida por um preço razoável) isso, só do que me lembro, mas teve mais.
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Post by Sultão do Swing on Nov 8, 2016 18:59:19 GMT -3.5
Mas a empresa melhorou demais com Temer. Sem Dilma o dólar caiu e com ele caiu muito da astronômica dívida. Sem Dilma a obrigação de explorar 100% de todos os campos caiu, e com ela, uma necessidade absurda de injetar ainda mais capital em investimentos. Sem Dilma os aposentados (aposenta e continua trabalhando na empresa) que ficavam vagundeando sem fazer porra nenhuma passaram a ter um mínimo de produtividade (ainda não é nem 2% da produtividade dos embarcados terceirizados, mas tá melhor que nada) e com essa ameaça de cobrança, muitos já falam em aderir ao próximo plano de demissão incentivada. Fora que o petróleo subiu. Mesmo assim, Petrobras é "drogas, nem morto", mas que houve melhora, houve. Existem ainda outras melhorias: - pararam de investir a torto e a direito em projetos gigantes sem retorno (as obras do renest e Comperj estão temporariamente suspensas); .... - a venda da BR distribuidora já tem mais de 70 interessados (o que significa que ela possivelmente será vendida por um preço razoável) isso, só do que me lembro, mas teve mais. Acho que vocês não entenderam. Não nego que existam muitas melhorias de governança. Depois do antanato, qualquer administração, por mera comparação, seria excelente. O que eu quero única e exclusivamente é ver essas melhorias administrativas se traduzirem em números melhores: aumento nas margens, diminuição no endividamento, aumento no Ebitda, etc, e por fim, volta do pagamento de dividendos. Até lá, sou um mero observador cético.
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Post by Deleted on Nov 9, 2016 4:08:48 GMT -3.5
Hoje o dólar deve subir igual foguete com a vitória do Peruka II. Minhas Fibrias devem dar uma subida boa hoje.
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Post by Deleted on Nov 9, 2016 4:12:25 GMT -3.5
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Post by robinho on Nov 9, 2016 12:01:03 GMT -3.5
Manadice total hoje. O que houve? Descobriram que o Trump é gente boa?
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Post by Deleted on Nov 9, 2016 12:06:01 GMT -3.5
Manadice total hoje. O que houve? Descobriram que o Trump é gente boa? Menos de 2% de queda no IBOV é sacanagem...rsrsr Já tinha que estar pelo menos nos -5% e o dólar pelo menos nos +2% a +3% rsrs De qq forma, a Vale é que está segurando as pontas do IBOV.
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uqaz
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Post by uqaz on Nov 9, 2016 12:11:30 GMT -3.5
Manadice total hoje. O que houve? Descobriram que o Trump é gente boa? Menos de 2% de queda no IBOV é sacanagem...rsrsr Já tinha que estar pelo menos nos -5% e o dólar pelo menos nos +2% a +3% rsrs De qq forma, a Vale é que está segurando as pontas do IBOV. Ibov bombou +4% na segunda-feira, hoje menos de 2% negativo... Brasil está bombando economicamente msm. Olhem o Dow Jones... nada de sangue. Os mercados viraram zumbis mesmo, estão completamente fora da realidade.
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Post by wizardhsc on Nov 9, 2016 13:25:19 GMT -3.5
Menos de 2% de queda no IBOV é sacanagem...rsrsr Já tinha que estar pelo menos nos -5% e o dólar pelo menos nos +2% a +3% rsrs De qq forma, a Vale é que está segurando as pontas do IBOV. Ibov bombou +4% na segunda-feira, hoje menos de 2% negativo... Brasil está bombando economicamente msm. Olhem o Dow Jones... nada de sangue. Os mercados viraram zumbis mesmo, estão completamente fora da realidade. Vai fechar no positivo.
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Post by Deleted on Nov 9, 2016 13:32:47 GMT -3.5
Menos de 2% de queda no IBOV é sacanagem...rsrsr Já tinha que estar pelo menos nos -5% e o dólar pelo menos nos +2% a +3% rsrs De qq forma, a Vale é que está segurando as pontas do IBOV. Ibov bombou +4% na segunda-feira, hoje menos de 2% negativo... Brasil está bombando economicamente msm. Olhem o Dow Jones... nada de sangue. Os mercados viraram zumbis mesmo, estão completamente fora da realidade. Uqaz, Com esse seu discurso pessimista de que tudo está caro você está perdendo um rali e tanto já faz meses...hein? rsrs
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Post by Deleted on Nov 9, 2016 13:34:21 GMT -3.5
Ibov bombou +4% na segunda-feira, hoje menos de 2% negativo... Brasil está bombando economicamente msm. Olhem o Dow Jones... nada de sangue. Os mercados viraram zumbis mesmo, estão completamente fora da realidade. Vai fechar no positivo. É verdade, os papéis do IMAT estão bombando....
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uqaz
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Post by uqaz on Nov 9, 2016 13:35:01 GMT -3.5
Ibov bombou +4% na segunda-feira, hoje menos de 2% negativo... Brasil está bombando economicamente msm. Olhem o Dow Jones... nada de sangue. Os mercados viraram zumbis mesmo, estão completamente fora da realidade. Uqaz, Com esse seu discurso pessimista de que tudo está caro você está perdendo um rali e tanto já faz meses...hein? rsrs Nem, carteira coleciona +40%, rivalizando com ibov. Não faço discurso, não sou político.
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Post by Deleted on Nov 9, 2016 13:39:24 GMT -3.5
Uqaz, Com esse seu discurso pessimista de que tudo está caro você está perdendo um rali e tanto já faz meses...hein? rsrs Nem, carteira coleciona +40%, rivalizando com ibov. Não faço discurso, não sou político. Mas você não fala que só tem FII? Está se referindo a carteira com ações americanas?
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