MERCADO 2016

uqaz,

Interessante o crownd-funding. Acho que vale a abertura de um tópico específico se você não se importar em compartilhar onde você busca informações, como escolhe os projetos, etc.

@volverine , durante 2015 tivemos uma vantagem interessante do IFIX em relação ao IBOV, exceto por uma breve período, conforme gráfico abaixo:



Neste momento, ha 40 FIIs com P/VP entre 0,40 - 0,70 e 84 FIIs com P/VP entre 0,40 - 1,00, isso significa que há muitos papéis com desconto, o que traz uma certa margem de segurança. É claro que é preciso analisar diversos outros fatores para tomada de decisão (tipo do imóvel, localização, Tx. de vacância, tipos de contrato, prazo dos contratos, multas rescisórias, custo do m2, etc), mas acredito que ha possibilidade de montar uma boa carteira diversificada para LP, apesar dos riscos advindos da crise econômica, lembrando que os proventos dos FIIs por enquanto não estão sendo tributados. Há tambem os FIIs de CRI, LCI E LH que não estão atrelados ao risco de vacância, mas sim a questão da inadimplência, pode ser outra opção para a diversificação da carteira. Estou um pouco receoso com investimentos em ações, nao vejo grandes descontos, boas empresas estão com P/L e P/VP elevados, seria acreditar muito numa melhoria da situação econômica para investir em ações neste momento. TD continua sendo uma boa alternativa, mas é preciso lembrar que se trata de RF, ou seja, você tem apenas a atualização dos papéis por um índice que pode ou não manter seu poder de compra, dependendo do ponto de entrada, é claro.

Obrigado pela opinião, jigsaw

Greenball, discordo de você.

Em primeiro lugar, o valor de uma empresa não depende do que as pessoas estão fazendo hoje, mas do que farão no futuro. O fato de estarem bebendo Coca-Cola hoje, não assegura que beberão amanhã. O fato de gostarem da Apple hoje, não assegura que gostarão amanhã. Diferentemente, as reservas de minério de ferro são bastante limitadas e as boas reservas estão nas mãos de apenas 3 empresas: Rio Tinto, BHO e Vale. Hoje ou amanhã, quem quiser comprar minério de ferro barato, terá que comprar delas.

Em segundo lugar, o fato de a empresa apresentar um bom resultado operacional, e mesmo uma elevada rentabilidade sobre os ativos, não significa que a rentabilidade será boa para quem tem a ação. Simplesmente porque a ação pode estar muito cara. A vale está vendendo cerca de 300 M de toneladas por ano. Digamos que ela esteja operando no ponto de equilíbrio. Se o preço do minério de ferro subir US$ 10, ela apresentará um lucro de R$ 12 Bi por ano. Se distribuir 50% como dividendo, isso dará um DY de mais de 10% nos preços atuais. E se o minério de ferro subir US$ 20, quando ainda assim estaria por menos da metade do maior preço histórico?
Por outro lado, se subitamente as vendas de IPhone caírem, porque as pessoas descobrirão que não precisam trocar de celular a cada 6 meses, ou porque começarão a entender que telefones com Windows e Android são muito superiores, então a Apple não vale mais nada. Isso já aconteceu quando as pessoas descobriram que poderiam comprar computadores muito mais baratos com muito maior oferta de softwares. Entre junho e outubro de 1983 (apenas 4 meses) as ações da Apple perderam 70% de valor de mercado. A tragédia se repetiu quando o MacIntosh não deslanchou, levando a uma nova queda de 50% em apenas 4 meses, entre fevereiro e junho de 1985.
Podemos dar exemplos iguais da Coca-Cola. Entre outubro de 1973 e outubro de 1974 o preço da ação da Coca-Cola caiu cerca de 70%. Isso foi influenciado pelo 1o. choque do petróleo, mas a Coca-Cola foi muito mais afetada (no mesmo período o S&P 500 caiu 30%). Ao longo da década de 1990 parecia que a empresa teria se recuperado, fazendo boa parte da fortuna de Warren Buffet, seu maior acionista individual. Mas em 18 meses, entre junho de 1998 e março de 2000, o preço da ação caiu cerca de 50%, porque o crescimento projetado de volume se mostrou insustentável. Até hoje o preço da ação se encontra nesse patamar, sem jamais se recuperar.
E o minério de ferro não pode perder volume? Pouco. Muito pouco. Repare que Rio Tinto, BHP e Vale estão vendendo cada vez mais. Iphone pode ser substituído (e está sendo) por Samsung S, por Moto X e etc. Coca-Cola pode ser substituída (e está sendo) por Pepsi, por água saborizada e sucos prontos. Mas ainda não há substituto para o minério de ferro.

Eu já tive ações da Coca-Cola e vendi no início de 1998. De lá para cá o S&P 500 teve rendimento acumulado de 80% e a Coca-Cola de menos de 5%. Isso não é valorização da ação. É rendimento acumulado, incluindo dividendos pagos. Quem pensava como você em 1998, fez um investimento que perdeu de longe para a inflação. Felizmente, para mim, muita gente pensava assim e pude vender minhas ações no pico.

Por outro lado, quem comprou ações da Vale em janeiro de 2000 (o preço mais antigo que consegui recuperar), viu a ação se valorizar 200%, apesar de toda a queda recente. e ainda recebeu gordos dividendos ao logo de todo o período, que proporcionaram um retorno total de mais de 300% nesses 15 anos, mesmo a ação tendo caído mais de 80% nos últimos 4 anos.

Eu acho que a hora é péssima para comprar Apple, ruim para comprar Coca-Cola e espetacular para comprar Vale.

E esse ibov hein...

Nem com Viagra parece subir. Nem o Dow Jones positivo anima mais esse mico kkk

Uqaz, não há nada de artificial em uma nação ter um surto de desenvolvimento econômico e aumentar o consumo per capta de aço. Isso já aconteceu com Alemanha, no início do século XX, depois com Japão, Coréia, e agora com China, no início do século XXI. A próxima China provavelmente será a Índia, mas pode ser a Indonésia ou o Brasil. O que se assemelha nos casos que mencionei é que o preço das "commodities" teve um salto nesse período, alcançando um novo patamar. Isso ocorre porque a própria demanda alcança um novo patamar, sendo necessário estímulo para o aumento da produção. (Foi o crescimento do Japão e da Coréia que viabilizou Carajás, mesmo tendo 800 km de ferrovia e milhares de quilômetros de oceano para levar o minério até lá.)

No presente momento estamos vendo preços absolutamente irreais do minério de ferro, pelo fato de esse preço não pagar sequer os custos de mais da metade da produção mundial. Ou o preço vai aumentar, ou a produção vai cair à metade. Qual você acha mais provável?

No caso do petróleo, acontece algo parecido. Ou temos a produção do Brasil, do Golfo do México, do Mar do Norte e o "shale oil" dos EUA, com custo alto, ou temos a produção de baixíssimo custo dos Oriente Médio, com custo baixíssimo. O preço atual está entre esses dois níveis de custo. Ou os primeiros param de produzir, ou o preço aumenta. Novamente acredito que o segundo caso seja o mais provável.

O mar abaixou, e estamos vendo quem estava nadando pelado. (O que é o caso das novas mineradoras de ferro, como Fortescue, e do "shale oil" dos EUA.) Esse povo sai do jogo. Quando o mar voltar a subir, quem sobrou vai ter espaço para "nadar de braçada".

Note que a recente queda do preço de minério de ferro não foi por queda na demanda, mas por excesso de oferta. Em volume as vendas de BHP, Rio Tinto, Vale e Fortescue não param de crescer. O efeito China foi apenas a China crescer menos do que se esperava. Praticamente não houve retração no consumo aparente de minério de ferro, sendo que a produção chinesa da commodity está diminuindo. A questão é que a oferta cresceu mais do que a necessidade de importação da China. A queda na produção de minério de ferro pela China (maior produtora mundial) deve acelerar, porque as reservas estão acabando e os custos de extração são muito superiores ao preço do minério importado.

ravengar , seja bem vindo, estamos mesmo precisando de grafistas, pode postar aqui e tambem no Tópico de AT, fique a vontade.

clubinvest.boards.net/thread/43/lise-cnica?page=2

clubinvest.boards.net/board/4/lise-cnica

kkkkkk... tava pensando nisso... PETR não volto nunca mais, mas VALE ainda acredito. Hoje quase voltei.