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Post by Claudio66 on Mar 30, 2021 7:29:13 GMT -3.5
Afora essas questões tributárias, a empresa vai muito bem do ponto de vista operacional. (Ver Relatório da Administração, na DFP 2020, cujo vínculo está acima.)
2020 vs 2019
Receita: +18%
Lucro Bruto: +31%
EBITDA recorrente: +24%
Lucro Líquido recorrente: +25%
4T20 vs 4T19
Receita: +33%
Lucro Bruto: +38%
EBITDA recorrente: +44%
Lucro Líquido recorrente: +80%!!!!!
Infelizmente isso não vai se reverter em dividendos e JCO por causa das perdas com REFIS.
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Potuz
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Post by Potuz on Mar 30, 2021 15:30:02 GMT -3.5
Sim. Hoje eu vendi um pouco de PTBL3, por R$ 8,95 e amanhã possivelmente comprarei EUCA4, se não disparar. Essa semana inverti o trade. Recomprei PTBL3 por R$ 8,51 e vendi EUCA4 por R$ 7,99 (que eu tinha comprado por R$ 7,40 em 02/02). Com 5% em cada ponta, foram 10% em 2 meses. Estou fazendo isso porque a volatilidade está muito alta. Está valendo a pena fazer trade e pagar IR. Mas a notícia importante é que EUCA4 está prometendo dar um fim à novela do pagamento de proventos. Prometeu pagar este ano os proventos de 2014 e 2019, o que dá uma confiança de que deve regularizar o pagamento daqui para a frente. De quebra, disse que vai embolsar R$ 18 milhões de dividendos de 2010 e 2012 não reivindicados (merreca se comparado com a Mega Sena da Virada, mas ainda assim, um bom dinheiro). De ruim, cancelou os juros sobre capital próprio prometidos no final de 2020 "devido a ajustes nas demonstrações financeiras". O que serão esses ajustes? É preciso entender antes de voltar a aumentar posição. Dessa vez o trade está saindo mal. Cheguei em casa hoje e levei um susto com a EUCA acho que ainda estou a tempo de vender 20K hoje |
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Potuz
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Post by Potuz on Mar 30, 2021 15:43:39 GMT -3.5
Essa semana inverti o trade. Recomprei PTBL3 por R$ 8,51 e vendi EUCA4 por R$ 7,99 (que eu tinha comprado por R$ 7,40 em 02/02). Com 5% em cada ponta, foram 10% em 2 meses. Estou fazendo isso porque a volatilidade está muito alta. Está valendo a pena fazer trade e pagar IR. Mas a notícia importante é que EUCA4 está prometendo dar um fim à novela do pagamento de proventos. Prometeu pagar este ano os proventos de 2014 e 2019, o que dá uma confiança de que deve regularizar o pagamento daqui para a frente. De quebra, disse que vai embolsar R$ 18 milhões de dividendos de 2010 e 2012 não reivindicados (merreca se comparado com a Mega Sena da Virada, mas ainda assim, um bom dinheiro). De ruim, cancelou os juros sobre capital próprio prometidos no final de 2020 "devido a ajustes nas demonstrações financeiras". O que serão esses ajustes? É preciso entender antes de voltar a aumentar posição. Dessa vez o trade está saindo mal. Cheguei em casa hoje e levei um susto com a EUCA acho que ainda estou a tempo de vender 20K hoje Coloquei uma OV por 2000 EUCA4 a 9,50, vamos ver se pega hoje no fechamento. |
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Post by lucfig on Mar 30, 2021 16:23:42 GMT -3.5
Dessa vez o trade está saindo mal. Cheguei em casa hoje e levei um susto com a EUCA acho que ainda estou a tempo de vender 20K hoje Coloquei uma OV por 2000 EUCA4 a 9,50, vamos ver se pega hoje no fechamento. Chegou a bater 9,60 mais cedo. Eu estava no meio de uma reunião e recebi uma notificação que subiu 20%. |
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Potuz
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Post by Potuz on Mar 30, 2021 17:00:49 GMT -3.5
Coloquei uma OV por 2000 EUCA4 a 9,50, vamos ver se pega hoje no fechamento. Chegou a bater 9,60 mais cedo. Eu estava no meio de uma reunião e recebi uma notificação que subiu 20%. Sim mas a minha a 9,50 não entrou parece |
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marcos
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Post by marcos on Mar 30, 2021 17:10:01 GMT -3.5
Eu amumentei posição sexta. Já tinha 18000 ações há tempo e, agora, comprei mais 12000 a 7,40. Muito estranho que praticamente não tenha subido depois de um resultado tão bom. Finalmente respondeu.  |
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Potuz
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Post by Potuz on Mar 30, 2021 17:14:44 GMT -3.5
Eu amumentei posição sexta. Já tinha 18000 ações há tempo e, agora, comprei mais 12000 a 7,40. Muito estranho que praticamente não tenha subido depois de um resultado tão bom. Finalmente respondeu. não estou no computador mas as minhas tem pm de perto de 3,10. Se não rotar elas o imposto vai ser louco. Acho melhor passar de 20K para ptbl como o Claudio66 indicou pois eu não tenho dela, e a rotação do imposto fica um pouco mais rápida |
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Post by Claudio66 on Mar 30, 2021 18:39:56 GMT -3.5
Essa semana inverti o trade. Recomprei PTBL3 por R$ 8,51 e vendi EUCA4 por R$ 7,99 (que eu tinha comprado por R$ 7,40 em 02/02). Com 5% em cada ponta, foram 10% em 2 meses. Estou fazendo isso porque a volatilidade está muito alta. Está valendo a pena fazer trade e pagar IR. Mas a notícia importante é que EUCA4 está prometendo dar um fim à novela do pagamento de proventos. Prometeu pagar este ano os proventos de 2014 e 2019, o que dá uma confiança de que deve regularizar o pagamento daqui para a frente. De quebra, disse que vai embolsar R$ 18 milhões de dividendos de 2010 e 2012 não reivindicados (merreca se comparado com a Mega Sena da Virada, mas ainda assim, um bom dinheiro). De ruim, cancelou os juros sobre capital próprio prometidos no final de 2020 "devido a ajustes nas demonstrações financeiras". O que serão esses ajustes? É preciso entender antes de voltar a aumentar posição. Dessa vez o trade está saindo mal. Cheguei em casa hoje e levei um susto com a EUCA acho que ainda estou a tempo de vender 20K hoje Ainda bem que eu fiz o trade apenas com as ações que eu havia comprado na venda de PTBL3. Outro arrependimento, junto com a venda de FHER3 abaixo de R$ 5,00.
Hoje vendi EUCA 4 por R$ 8,39, R$ 8,89, R$ 9,39 e R$ 9,69. Estou agora com apenas 25% da posição que tinha. (Comprei um pouco de PTBL3, RANI3 e ETER1, mas fiquei com boa parte do dinheiro para eventualmente recomprar a própria EUCA4, se voltar para perto de R$ 8,00, o que acho muito difícil.) Eu realmente achei que a perda de R$ 104 milhões de REFIS, com pagamentos de R$ 30 milhões por ano nos próximos anos poderia pesar negativamente. Para mim era o único fato novo, que acarretou a suspensão de dividendos e JCP, outra notícia ruim. O resultado operacional, muito bom, por sinal, veio bem em linha com o que eu esperava. Por isso não esperava toda essa alta hoje.
O lucro recorrente por ação PN é de R$ 0,94. Pelo preço de fechamento de hoje (R$ 9,37) fica um P/L de praticamente 10. Isso indica que a ação ainda não está cara, ainda mais considerando que o negócio de tintas está indo bem, e que a receita de exportações já é mais de 20% do total (ver nota explicativa 31) e subindo. (Essa é a primeira vez que lembro de ver essa informação nas notas explicativas.)
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marcos
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Post by marcos on Mar 30, 2021 22:23:13 GMT -3.5
0,94 foi o LL só do 4T, não foi?
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Potuz
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Post by Potuz on Mar 31, 2021 8:32:56 GMT -3.5
0,94 foi o LL só do 4T, não foi? Sim, acredito que o Claudio66 esteja errado. Na informação do DFP o lucro de 2020 por ação PN fica em 1,61 e ON em 1,46. O lucro do 4T por ação fica em 0,90. Anualizando o 4T o P/L fica em 2,64! |
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Potuz
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Post by Potuz on Mar 31, 2021 10:19:47 GMT -3.5
Não é meu dia, decidí sair com as crianças no horário da abertura e não coloquei a OV... tentando agora 2000 por 9,90
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Post by Claudio66 on Mar 31, 2021 17:35:49 GMT -3.5
0,94 foi o LL só do 4T, não foi? Não!!!! O lucro líquido do 4T20, por ação, foi de R$ 0,46, mas isso com não recorrentes. Segundo o Relatório da Administração, o lucro liquido recorrente do 4T20 foi de R$ 41,5 milhões. Isso dá os mesmos R$ 0,46 por ação PN do lucro não ajustado.
O lucro líquido de 2020, sem não recorrentes foi, também segundo o Relatório da Administração, de R$ 94,8 milhões. Isso dá R$ 1,06 por ação. A conta que eu fiz para chegar em R$ 0,94 por ação foi descontar do lucro líquido de 2020, de R$ 144 milhões, o valor de não recorrentes relativos a créditos e débitos tributários, que foi de R$ 55 milhões (já líquido de tributos). (Mostrei essas contas em alguma postagem anterior.) Então o lucro líquido seria de R$ 89 milhões, que corresponde a R$ 0,99 centavos por ação. (Na conta anterior eu havia arredondado o número de ações ON e PN, por isso havia chegado em R$ 0,94 por ação.)
Portanto, o lucro líquido recorrente por ação em 2020 foi da ordem R$ 1,00 por ação.
Mas, por outro lado, se anualizarmos o resultado do 4T20, esse lucro por ação saltaria para R$ 1,88, resultando num P/L de apenas 5! Acho que foi esse o ponto que você quis chamar a atenção.
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Potuz
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Post by Potuz on Mar 31, 2021 19:22:53 GMT -3.5
0,94 foi o LL só do 4T, não foi? Não!!!! O lucro líquido do 4T20, por ação, foi de R$ 0,46, mas isso com recorrentes. Segundo o Relatório da Administração, o lucro liquido recorrente do 4T20 foi de R$ 41,5 milhões. Isso dá os mesmos R$ 0,46 por ação PN do lucro não ajustado. O lucro líquido de 2020, sem não recorrentes foi, também segundo o Relatório da Administração, de R$ 94,8 milhões. Isso dá R$ 1,06 por ação. A conta que eu fiz para chegar em R$ 0,94 por ação foi descontar do lucro líquido de 2020, de R$ 144 milhões, o valor de não recorrentes relativos a créditos e débitos tributários, que foi de R$ 55 milhões (já líquido de tributos). (Mostrei essas contas em alguma postagem anterior.) Então o lucro líquido seria de R$ 89 milhões, que corresponde a R$ 0,99 centavos por ação. (Na conta anterior eu havia arredondado o número de ações ON e PN, por isso havia chegado em R$ 0,94 por ação.) Portanto, o lucro líquido recorrente por ação em 2020 foi da ordem R$ 1,00 por ação. Mas, por outro lado, se anualizarmos o resultado do 4T20, esse lucro por ação saltaria para R$ 1,88, resultando num P/L de apenas 5! Acho que foi esse o ponto que você quis chamar a atenção.
Cláudio eu estou realmente sem tempo para ver os relatórios agora e conferir seus números, então vou te pedir um favor de ver se realmente você achar que estar certo eu vou ver eles. Porém, como via de regra eu vejo os DFP que são o que legalmente eles tem que arquivar na CVM e esse DFP tem explícitamente os seguintes valores:
3.99.01 Lucro Básico por Ação
3.99.01.01 ON 1,46781 0,66870 0,31443
3.99.01.02 PN 1,61461 0,73588 0,32444
O que claramente está em contradição com o que você está falando (a primeira coluna é 2020) |
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Post by Claudio66 on Mar 31, 2021 20:41:13 GMT -3.5
Não!!!! O lucro líquido do 4T20, por ação, foi de R$ 0,46, mas isso com recorrentes. Segundo o Relatório da Administração, o lucro liquido recorrente do 4T20 foi de R$ 41,5 milhões. Isso dá os mesmos R$ 0,46 por ação PN do lucro não ajustado. O lucro líquido de 2020, sem não recorrentes foi, também segundo o Relatório da Administração, de R$ 94,8 milhões. Isso dá R$ 1,06 por ação. A conta que eu fiz para chegar em R$ 0,94 por ação foi descontar do lucro líquido de 2020, de R$ 144 milhões, o valor de não recorrentes relativos a créditos e débitos tributários, que foi de R$ 55 milhões (já líquido de tributos). (Mostrei essas contas em alguma postagem anterior.) Então o lucro líquido seria de R$ 89 milhões, que corresponde a R$ 0,99 centavos por ação. (Na conta anterior eu havia arredondado o número de ações ON e PN, por isso havia chegado em R$ 0,94 por ação.) Portanto, o lucro líquido recorrente por ação em 2020 foi da ordem R$ 1,00 por ação. Mas, por outro lado, se anualizarmos o resultado do 4T20, esse lucro por ação saltaria para R$ 1,88, resultando num P/L de apenas 5! Acho que foi esse o ponto que você quis chamar a atenção.
Cláudio eu estou realmente sem tempo para ver os relatórios agora e conferir seus números, então vou te pedir um favor de ver se realmente você achar que estar certo eu vou ver eles. Porém, como via de regra eu vejo os DFP que são o que legalmente eles tem que arquivar na CVM e esse DFP tem explícitamente os seguintes valores:
3.99.01 Lucro Básico por Ação
3.99.01.01 ON 1,46781 0,66870 0,31443
3.99.01.02 PN 1,61461 0,73588 0,32444
O que claramente está em contradição com o que você está falando (a primeira coluna é 2020) Então, o lucro por ação de 2020 foi de R$ 1,61. No acumulado dos 9 primeiros meses (9M20) foi de R$ 1,15. Então o lucro por ação do 4T20 foi de R$ 0,46. Eu chamei a atenção que o ano de 2020, e especialmente o 4t20 e o 2T20 estão cheios de não recorrentes. Por "coincidência", ao retirar os não recorrentes, o valor do lucro por ação do 4T20 é o mesmo: R$ 0,46 por ação. De nenhum jeito é R$ 0,94 por ação no 4T20.
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Potuz
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Post by Potuz on Mar 31, 2021 21:56:58 GMT -3.5
Cláudio eu estou realmente sem tempo para ver os relatórios agora e conferir seus números, então vou te pedir um favor de ver se realmente você achar que estar certo eu vou ver eles. Porém, como via de regra eu vejo os DFP que são o que legalmente eles tem que arquivar na CVM e esse DFP tem explícitamente os seguintes valores:
3.99.01 Lucro Básico por Ação
3.99.01.01 ON 1,46781 0,66870 0,31443
3.99.01.02 PN 1,61461 0,73588 0,32444
O que claramente está em contradição com o que você está falando (a primeira coluna é 2020) Então, o lucro por ação de 2020 foi de R$ 1,61. No acumulado dos 9 primeiros meses (9M20) foi de R$ 1,15. Então o lucro por ação do 4T20 foi de R$ 0,46. Eu chamei a atenção que o ano de 2020, e especialmente o 4t20 e o 2T20 estão cheios de não recorrentes. Por "coincidência", ao retirar os não recorrentes, o valor do lucro por ação do 4T20 é o mesmo: R$ 0,46 por ação. De nenhum jeito é R$ 0,94 por ação no 4T20.
Você me fez ir a procurar os números: o DFP, o lucro líquido de 2020: 144.175, os por ação estão no meu post acima. 3T20: Lucro líquido 43.758
3.99.01 Lucro Básico por Ação
3.99.01.01 ON 0,44552 1,07995 0,20225 0,46270
3.99.01.02 PN 0,49007
2T20: Lucro líquido: 17.458, por ação:
3.99.01 Lucro Básico por Ação
3.99.01.01 ON 0,17775 0,63443 0,14493 0,26047
3.99.01.02 PN 0,19553
1T20: Lucro liquido: 44.857, por ação:
3.99.01 Lucro Básico por Ação
3.99.01.01 ON 0,45668 0,11554
3.99.01.02 PN 0,50235
0, Infere-se que 4T20 o lucro líquido foi de 38102 e os lucro por ação foi de 0,41. Agora o o porqué da minha confusão (e imagino a do marcos também): o Fundamentus declara que o lucro líquido do 4T20 foi de 82.954, o que dá aqueles 0,90. eles simplesmente fizeram a subtração errada. Eu já tinha deixado de acreditar no fundamentus e cometí o erro de não querer procurar os ITRs. De todas formas, o P/L com o valor de hoje e o lucro por ação de 2020 está em 5,7 o que não está nada mal. |
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Post by Claudio66 on Apr 6, 2021 18:47:03 GMT -3.5
Diretoria vendendo por R$ 8,15? Eu tinha ficado feliz de recomprar por R$ 8,81 parte do que vendi acima de R$ 9. Será que devo ficar preocupado? |
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marcos
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Post by marcos on Apr 14, 2021 10:26:08 GMT -3.5
Bem vinda aos dois dígitos. Espero que seja para ficar.
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Potuz
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Post by Potuz on Apr 23, 2021 16:35:13 GMT -3.5
Bem vinda aos dois dígitos. Espero que seja para ficar. O meu problema aqui é sempre abrir o HB no final do dia. Estou sem poder vender essa aqui á semanas. Ainda bem que está funcionando dessa vez, mas pelo menos 20K gostaria vender. Só que não sei onde colocar, estou com 200K de uma venda da vale que estão parados a meses na corretora. |
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Neymar
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Post by Neymar on Apr 23, 2021 17:23:29 GMT -3.5
Bem vinda aos dois dígitos. Espero que seja para ficar. O meu problema aqui é sempre abrir o HB no final do dia. Estou sem poder vender essa aqui á semanas. Ainda bem que está funcionando dessa vez, mas pelo menos 20K gostaria vender. Só que não sei onde colocar, estou com 200K de uma venda da vale que estão parados a meses na corretora. Também não vejo muita coisa que me anima. Já estudou as educacionais? Minha última compra foi YDUQ3, achei que apanharam mais do que deviam... O resultado não veio aquela maravilha e nem tinha como, mas o aumento de receita no EAD e o desconto na cotação me animaram. |
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Potuz
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Post by Potuz on Apr 23, 2021 21:02:12 GMT -3.5
O meu problema aqui é sempre abrir o HB no final do dia. Estou sem poder vender essa aqui á semanas. Ainda bem que está funcionando dessa vez, mas pelo menos 20K gostaria vender. Só que não sei onde colocar, estou com 200K de uma venda da vale que estão parados a meses na corretora. Também não vejo muita coisa que me anima. Já estudou as educacionais? Minha última compra foi YDUQ3, achei que apanharam mais do que deviam... O resultado não veio aquela maravilha e nem tinha como, mas o aumento de receita no EAD e o desconto na cotação me animaram. Sinceramente dei a última olhada á anos quando estava começando o boom da KROT e todo o que vi era claramente sobre avaliado. Uma possível volta do Petismo ao governo pode fazer o setor bombar. Sem contar que em geral o setor inteiro está mudando online, porém isto já deve estar precificado. Eu tenho um bias em contra do setor então prefiro ficar de fora, mas no meu caso é uma questão irracional: a universidade federal no Brasil é em geral muito ruim, as universidades particulares (com raras excepções em alguns campus salpicados pelo país) são ordens de magnitude pior ainda. Isto não implica que sejam negocios ruins, provavelmente seja o oposto. Mas ser sócio de uma empresa onde o produto que vende eu considero de muita baixa qualidade tem um sabor azedo. |
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