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Post by Deleted on Sept 3, 2019 17:56:45 GMT -3.5
Sultão, Estou sem acesso a uma plaforma com gráficos de longo prazo (só até mensal não serve), por isso não consigo fazer a análise do EWI, nem o de UNIP que tinha comentado esses dias lá no tópico do papel. Algumas vezes, costumo usar o Excell para fazer as análises, mas ando meio com preguiça de lançar os dados que preciso para fazer a análise. Se conseguir fazer a análise, em algum momento, depois posto aqui. Sim, vou continuar abespinhando os demais colegas tentando provar que disse alguma coisa própria na vida. O gráfico abaixo é o EWI o ETF da Itália, no longo prazo: Assim como o ETF brasileiro, o gráfico do ETF italiano nunca se recuperou totalmente da queda da crise de 2008. Os motivos são, a meu ver, óbvios: a economia italiana é, comparada digamos, com a alemã (cuja bolsa se recuperou depois da crise) mais fraca ou mais problemática, conforme queiram. Volverine, esta aqui é para você que é chegado em triângulos: o que te parece a evolução gráfica da bolsa italiana desde 2010 e o que ela sugere para o futuro?
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Post by Sultão do Swing on Sept 3, 2019 23:40:42 GMT -3.5
Sultão, Estou sem acesso a uma plaforma com gráficos de longo prazo (só até mensal não serve), por isso não consigo fazer a análise do EWI, nem o de UNIP que tinha comentado esses dias lá no tópico do papel. Algumas vezes, costumo usar o Excell para fazer as análises, mas ando meio com preguiça de lançar os dados que preciso para fazer a análise. Se conseguir fazer a análise, em algum momento, depois posto aqui.
Volverine você é muito sofisticado. Dentro do meu conhecimento limitado eu diria apenas que a tendência seria o EWI continuar afunilando por mais tempo, na chegada da próxima crise ruptura para baixo na extensão da altura do triângulo. Somando a isso fato de que a Itália está instável politicamente e a economia está fraca o que a imensa dívida não ajuda (obrigado Berlusca), a minha conclusão só pode ser uma: lenha
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Post by Deleted on Sept 9, 2019 18:43:10 GMT -3.5
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voyager
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Post by voyager on Sept 10, 2019 19:15:47 GMT -3.5
querem reintroduzir a cpmf, (e parece ser pior ainda do que a antiga) www.infomoney.com.br/mercados/politica/noticia/9388898/reforma-tributaria-governo-indica-cpmf-de-04-sobre-saques-e-depositos-para-desonerar-folhanos tempos da antiga cpmf, havia (teoricamente) isenção para aplicações em ações. Na pratica muitas vezes tive que pagar também para aplicação em ações porque muitos bancos simplesmente não faziam transferencias sem cpmf. esse imposto gera inflação diretamente porque incide em cascata. Recolhe imposto sobre a substancia usada para fazer adubo, recolhe esse imposto sobre a empresa que mistura o adubo, recolhe imposto sobre a venda do adubo, recolhe imposto quando o agricultor vende o que produziu para o atravessador, recolhe de novo quando esse vende a uma industria, recole de novo quando a industria vende para o atacadista, etc. Lembrando que até se produzir a substancia usada para o adubo, já se recolheu varias vezes. |
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Post by Sultão do Swing on Sept 11, 2019 17:02:57 GMT -3.5
Marcos Lisboa bastante insatisfeito com os rumos da política econômica:
Imagino que a demissão do Marcos Cintra deve ter aliviado um pouco o azedume do ML
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uqaz
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Post by uqaz on Sept 11, 2019 18:42:33 GMT -3.5
Marcos Lisboa bastante insatisfeito com os rumos da política econômica:
Imagino que a demissão do Marcos Cintra deve ter aliviado um pouco o azedume do ML
Assim como o Macro, esse governo está sendo bem liberal, enfiando imposto na goela de todos desavergonhadamente  |
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bochan
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Post by bochan on Sept 14, 2019 18:21:31 GMT -3.5
www.bbc.com/news/world-middle-east-49703143Saudi Arabia oil production reduced by drone strikes PETR, ENAT, PRIO,... devem levantar vôo. Finalmente minhas ENAT devem acordar, ainda que por um motivo lamentável. Agora vai aparecer um monte de especialista dizendo que era óbvio que isto iria acontecer.
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Post by RedBaron on Sept 14, 2019 21:12:53 GMT -3.5
Algum forista já investiu em ouro?
Iniciarei uma pequena posição e estou em dúvida quanto a melhor opção (melhor pra mim melhor é a que tem menor custo)!
Fundos, tipo o da Órama; ou diretamente na B3 (OZ1D, OZ2D...)
Em uma rápida pesquisa vi de vantagem no fundo a descomplicação, investimento de pequenos valores, ausencia de taxa de custódia da B3...
Desvantagens seriam a tabela de IR, que começa em 22,5%, não isenção de IR em vendas de até 20k no mês, custos extras como a taxa de administração e outros custos de negociação embutidos que não ficaram claros para mim na lâmina do fundo (Orama Ouro FIM)
Se alguém tiver experiência nesse tipo de investimento e quiser compartilhar o caminho das pedras... seria excelente.
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voyager
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Post by voyager on Sept 16, 2019 1:30:29 GMT -3.5
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Post by Deleted on Sept 16, 2019 9:04:31 GMT -3.5
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Post by Deleted on Sept 16, 2019 9:15:27 GMT -3.5
Abaixo, seguem dados dos BDRs:
Nome de Pregao Codigo ISIN PARIDADE
FERRARINV RACE34 BRRACEBDR001 1 ACAO ON X 1 BDR
ALIBABAGR BABA34 BRBABABDR005 1 ADR NIVEL 3 X 1 BDR
ASML HOLD ASML34 BRASMLBDR003 1 ADR NIVEL 2 X 1 BDR
BAIDU INC BIDU34 BRBIDUBDR002 1 ADR NIVEL 3 X 1 BDR
BILBAOVIZ BILB34 BRBILBBDR005 1 ADR NIVEL 3 X 1 BDR
SANTANDER BCSA34 BRBCSABDR005 1 ADR NIVEL 3 X 1 BDR
BHP GROUP BHPG34 BRBHPGBDR007 1 ADR NIVEL 3 X 1 BDR
CANON INC CAJI34 BRCAJIBDR009 1 ADR NIVEL 2 X 1 BDR
CRH PLC CRHP34 BRCRHPBDR002 1 ADR NIVEL 2 X 1 BDR
CTRIPCOM CRIP34 BRCRIPBDR000 1 ADR NIVEL 3 X 1 BDR
DIAGEO PL DEOP34 BRDEOPBDR004 1 ADR NIVEL 2 X 1 BDR
ENI SPA ENIS34 BRENISBDR009 1 ADR NIVEL 3 X 1 BDR
FRESENIUS FMSC34 BRFMSCBDR001 1 ADR NIVEL 2 X 1 BDR
HONDA MO HOND34 BRHONDBDR002 1 ADR NIVEL 2 X 1 BDR
JD COM JDCO34 BRJDCOBDR001 1 ADR NIVEL 3 X 1 BDR
KOPHILIPS PHGN34 BRPHGNBDR002 1 ADR NIVEL 3 X 1 BDR
NETEASE NETE34 BRNETEBDR006 1 ADR NIVEL 3 X 1 BDR
NOMURA HO NMRH34 BRNMRHBDR006 1 ADR NIVEL 2 X 1 BDR
ORANGE AS ONGE34 BRONGEBDR002 1 ADR NIVEL 3 X 1 BDR
PETROCHIN PTCH34 BRPTCHBDR008 1 ADR NIVEL 3 X 1 BDR
RIO TINTO RIOT34 BRRIOTBDR007 1 ADR NIVEL 2 X 1 BDR
RD SHELL RDSA34 BRRDSABDR009 1 ADR NIVEL 2 X 1 BDR
SANOFI SNYY34 BRSNYYBDR004 1 ADR NIVEL 2 X 1 BDR
SAP SE SAPP34 BRSAPPBDR007 1 ADR NIVEL 2 X 1 BDR
SONY CORP SNEC34 BRSNECBDR002 1 ADR NIVEL 2 X 1 BDR
STMICROEL STMN34 BRSTMNBDR009 1 ADR NIVEL 3 X 1 BDR
TAIWANSMFAC TSMC34 BRTSMCBDR002 1 ADR NIVEL 3 X 1 BDR
TELEFONIC TLNC34 BRTLNCBDR005 1 ADR NIVEL 3 X 1 BDR
TERNIUMSA TXSA34 BRTXSABDR003 1 ADR NIVEL 3 X 1 BDR
TOTAL S.A. TTAL34 BRTTALBDR006 1 ADR NIVEL 3 X 1 BDR
TOYOTAMO TMCO34 BRTMCOBDR001 1 ADR NIVEL 3 X 1 BDR
UNILEVER ULEV34 BRULEVBDR002 1 ADR NIVEL 2 X 1 BDR
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Post by Sultão do Swing on Sept 16, 2019 19:36:12 GMT -3.5
Algum forista já investiu em ouro? Iniciarei uma pequena posição e estou em dúvida quanto a melhor opção (melhor pra mim melhor é a que tem menor custo)! Fundos, tipo o da Órama; ou diretamente na B3 (OZ1D, OZ2D...) Em uma rápida pesquisa vi de vantagem no fundo a descomplicação, investimento de pequenos valores, ausencia de taxa de custódia da B3... Desvantagens seriam a tabela de IR, que começa em 22,5%, não isenção de IR em vendas de até 20k no mês, custos extras como a taxa de administração e outros custos de negociação embutidos que não ficaram claros para mim na lâmina do fundo (Orama Ouro FIM) Se alguém tiver experiência nesse tipo de investimento e quiser compartilhar o caminho das pedras... seria excelente.
Barão, a galera aqui não tem muiita experiência em investimento em ouro. Do que a gente discutiu e pesquisou, o mais simples seria por o dinheiro em um fundo indexado ao ouro mesmo.
Tanto a CEF quanto, se não me engano, o Itaú, têm fundos indexados ao ouro. Pesquisando vc é capaz de encontrar mais.
Atenção que não é só o IR incidente sobre o lucro que diminuirá o seu rendimento. Esses fundos atrelados ao ouro também padecem da incidência do famigerado "come-cotas" . É bom estar atento a isso quando de sua decisão de investir. Abs
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Post by Sultão do Swing on Sept 16, 2019 19:38:32 GMT -3.5
Abaixo, seguem dados dos BDRs:
Nome de Pregao Codigo ISIN PARIDADE
FERRARINV RACE34 BRRACEBDR001 1 ACAO ON X 1 BDR
ALIBABAGR BABA34 BRBABABDR005 1 ADR NIVEL 3 X 1 BDR
ASML HOLD ASML34 BRASMLBDR003 1 ADR NIVEL 2 X 1 BDR
BAIDU INC BIDU34 BRBIDUBDR002 1 ADR NIVEL 3 X 1 BDR
BILBAOVIZ BILB34 BRBILBBDR005 1 ADR NIVEL 3 X 1 BDR
SANTANDER BCSA34 BRBCSABDR005 1 ADR NIVEL 3 X 1 BDR
BHP GROUP BHPG34 BRBHPGBDR007 1 ADR NIVEL 3 X 1 BDR
CANON INC CAJI34 BRCAJIBDR009 1 ADR NIVEL 2 X 1 BDR
CRH PLC CRHP34 BRCRHPBDR002 1 ADR NIVEL 2 X 1 BDR
CTRIPCOM CRIP34 BRCRIPBDR000 1 ADR NIVEL 3 X 1 BDR
DIAGEO PL DEOP34 BRDEOPBDR004 1 ADR NIVEL 2 X 1 BDR
ENI SPA ENIS34 BRENISBDR009 1 ADR NIVEL 3 X 1 BDR
FRESENIUS FMSC34 BRFMSCBDR001 1 ADR NIVEL 2 X 1 BDR
HONDA MO HOND34 BRHONDBDR002 1 ADR NIVEL 2 X 1 BDR
JD COM JDCO34 BRJDCOBDR001 1 ADR NIVEL 3 X 1 BDR
KOPHILIPS PHGN34 BRPHGNBDR002 1 ADR NIVEL 3 X 1 BDR
NETEASE NETE34 BRNETEBDR006 1 ADR NIVEL 3 X 1 BDR
NOMURA HO NMRH34 BRNMRHBDR006 1 ADR NIVEL 2 X 1 BDR
ORANGE AS ONGE34 BRONGEBDR002 1 ADR NIVEL 3 X 1 BDR
PETROCHIN PTCH34 BRPTCHBDR008 1 ADR NIVEL 3 X 1 BDR
RIO TINTO RIOT34 BRRIOTBDR007 1 ADR NIVEL 2 X 1 BDR
RD SHELL RDSA34 BRRDSABDR009 1 ADR NIVEL 2 X 1 BDR
SANOFI SNYY34 BRSNYYBDR004 1 ADR NIVEL 2 X 1 BDR
SAP SE SAPP34 BRSAPPBDR007 1 ADR NIVEL 2 X 1 BDR
SONY CORP SNEC34 BRSNECBDR002 1 ADR NIVEL 2 X 1 BDR
STMICROEL STMN34 BRSTMNBDR009 1 ADR NIVEL 3 X 1 BDR
TAIWANSMFAC TSMC34 BRTSMCBDR002 1 ADR NIVEL 3 X 1 BDR
TELEFONIC TLNC34 BRTLNCBDR005 1 ADR NIVEL 3 X 1 BDR
TERNIUMSA TXSA34 BRTXSABDR003 1 ADR NIVEL 3 X 1 BDR
TOTAL S.A. TTAL34 BRTTALBDR006 1 ADR NIVEL 3 X 1 BDR
TOYOTAMO TMCO34 BRTMCOBDR001 1 ADR NIVEL 3 X 1 BDR
UNILEVER ULEV34 BRULEVBDR002 1 ADR NIVEL 2 X 1 BDR
Lembrando a todos que, caso estejam pensando em dividendos, atentar para o fato do país de origem ter acordo para evitar bitributação com o Brasil, senão vcs pagarão imposto de renda sobre os dividendos duas vezes
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Post by RedBaron on Sept 17, 2019 13:59:59 GMT -3.5
Algum forista já investiu em ouro? Iniciarei uma pequena posição e estou em dúvida quanto a melhor opção (melhor pra mim melhor é a que tem menor custo)! Fundos, tipo o da Órama; ou diretamente na B3 (OZ1D, OZ2D...) Em uma rápida pesquisa vi de vantagem no fundo a descomplicação, investimento de pequenos valores, ausencia de taxa de custódia da B3... Desvantagens seriam a tabela de IR, que começa em 22,5%, não isenção de IR em vendas de até 20k no mês, custos extras como a taxa de administração e outros custos de negociação embutidos que não ficaram claros para mim na lâmina do fundo (Orama Ouro FIM) Se alguém tiver experiência nesse tipo de investimento e quiser compartilhar o caminho das pedras... seria excelente. Por que não compra na Parmetal? Você pode deixar custodiado com eles ou solicitar o envio até seu endereço. Deixar lá é um pouco mais barato, pois cobram 8 reais para confeccionar a lâmina ou barra e mais o sedex até sua casa. Você também pode fazer várias compras (ex: 10g por mês) e solicitar quando chegar num determinado peso/massa. Ficar com você tem o risco de ladrões comuns, mas dificulta a ação do ladrão governo eventualmente confiscar. A Parmetal compra de volta. Se pedir o envio, as peças vêm com um lacre deles. Ele pagam o preço "cheio" se não romper o lacre. Já comprei algumas vezes. Não sei como é a tabela de IR, porque não pretendo vender. Obrigado pela dica, Rufus. Parece que a Parmetal realmente oferece os melhores custos quando comparada ao BB, Bolsa e fundos. Fica a questão da custódia, que a meu ver complica um pouco, mas não inviabiliza o negócio: deixar o ouro em casa ou deixar custodiado na Corretora. Ambas situações tem desvantagens. |
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bochan
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Post by bochan on Sept 17, 2019 22:11:02 GMT -3.5
Por que não compra na Parmetal? Você pode deixar custodiado com eles ou solicitar o envio até seu endereço. Deixar lá é um pouco mais barato, pois cobram 8 reais para confeccionar a lâmina ou barra e mais o sedex até sua casa. Você também pode fazer várias compras (ex: 10g por mês) e solicitar quando chegar num determinado peso/massa. Ficar com você tem o risco de ladrões comuns, mas dificulta a ação do ladrão governo eventualmente confiscar. A Parmetal compra de volta. Se pedir o envio, as peças vêm com um lacre deles. Ele pagam o preço "cheio" se não romper o lacre. Já comprei algumas vezes. Não sei como é a tabela de IR, porque não pretendo vender. Obrigado pela dica, Rufus. Parece que a Parmetal realmente oferece os melhores custos quando comparada ao BB, Bolsa e fundos. Fica a questão da custódia, que a meu ver complica um pouco, mas não inviabiliza o negócio: deixar o ouro em casa ou deixar custodiado na Corretora. Ambas situações tem desvantagens. Tem um tópico específico sobre ouro. Está parado há muito tempo, mas acho que ainda tem boas informações: clubinvest.boards.net/thread/523/ouro |
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Post by Sultão do Swing on Sept 18, 2019 16:56:22 GMT -3.5
Primeiro houve a confirmação daquilo que a gente sempre repete aqui: fazer lambança na economia pode implicar em retrocesso social de décadas duramente conquistado o que se expressa no aumento do índice de Gini
O segundo e importante aspecto da notícia me deixou de cabelos em pé: se está crescendo a proporção de lares sem renda proveniente do trabalho, e a gente presume que não sejam pessoas ricas, eles estariam vivendo do quê, da Bolsa Família e congêneres? Se
isto for verdade seria o caso de se ligar o sinal vermelho: um crescente percentual de famílias estaria vivendo unicamente de subsídios do governo, e tendendo a aumentar.
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Deleted
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Post by Deleted on Sept 18, 2019 18:00:37 GMT -3.5
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nmx
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Post by nmx on Sept 18, 2019 19:31:45 GMT -3.5
Primeiro houve a confirmação daquilo que a gente sempre repete aqui: fazer lambança na economia pode implicar em retrocesso social de décadas duramente conquistado o que se expressa no aumento do índice de Gini
O segundo e importante aspecto da notícia me deixou de cabelos em pé: se está crescendo a proporção de lares sem renda proveniente do trabalho, e a gente presume que não sejam pessoas ricas, eles estariam vivendo do quê, da Bolsa Família e congêneres? Se
isto for verdade seria o caso de se ligar o sinal vermelho: um crescente percentual de famílias estaria vivendo unicamente de subsídios do governo, e tendendo a aumentar.
O texto fala: "No segundo trimestre de 2019, 22,4% dos domicílios do País não possuíam renda do trabalho. No segundo trimestre de 2014, quando começou a crise econômica, essa fatia era de 19,0%" Ou seja, 3,4% de aumento em cinco anos dessa fatia dos lares ou 18% dentro desse segmento. Uma explicação plausível para esse movimento é o aumento de aposentadorias antes da reforma da previdência, já que renda do trabalho exclui aposentadoria. |
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nmx
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Post by nmx on Sept 18, 2019 19:33:08 GMT -3.5
Ambas situações tem desvantagens. E vantagens também hehe.
Pode-se deixar uma parte em casa e uma parte custodiada, pegando o melhor e o pior de cada opção.
Em outros países existem aquelas "safe deposit boxes". Queria saber como funciona, se aqui no Brasil existe isso, como se chama.
Olha que interessante: veja.abril.com.br/brasil/quadrilha-pode-ter-levado-r-500-mi-do-itau-em-2011/ |
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Post by Sultão do Swing on Sept 18, 2019 19:59:05 GMT -3.5
Ambas situações tem desvantagens. E vantagens também hehe.
Pode-se deixar uma parte em casa e uma parte custodiada, pegando o melhor e o pior de cada opção.
Em outros países existem aquelas "safe deposit boxes". Queria saber como funciona, se aqui no Brasil existe isso, como se chama.
Se vc for assinante:
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Digitando o termo vc encontrará muita coisa na internet
Já fiz a pesquisa quando estava na dúvida sobre se seria melhor comprar ETF de ouro ou se seria melhor ouro bullion
Este aluguel de safe deposit box está caindo em desuso, cada vez é mais difícil encontrar mas nos EUA é mais comum.
Acho que aqui em Banânia alguns bancos ainda fazem.
Quanto ao custo, cheguei à conclusão que só valeria a pena, por conta do aluguel dos boxes fora, se fosse para ter muito ouro, pois senão, o custo de guardar neles, lá fora, seria muito superior à taxa de administração de um ETF
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