wizardhsc
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Post by wizardhsc on Feb 13, 2017 15:33:37 GMT -3.5
Pessoal, BRFS3 nessa faixa dos 42 podendo buscar até o 38 é oportunidade? Toda vez que tento analisar a empresa fico sempre receoso com o P/VPA esticado. Só se ela voltasse ao nível de lucro próximo dos 2,8 / 3 bi para justificar um P/L abaixo dos 15. Já tentei fazer um DCF mas nunca chego perto sequer dos 40. O que justificaria entrar nos valores atuais? Grato pela atenção e sucesso a todos. Dentro em breve pretendo estudar essa empresa, já que todos os especialista que conheço recomendam compra nesse valor. Tem suporte forte nos 42 e mais forte nos 38. Mas vale a pena esperar um pivot de alta antes de comprar. Vai pagar mais caro, mas com bem mais segurança. |
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Post by rogerdff on Feb 13, 2017 15:54:51 GMT -3.5
tedeuoc, Sempre tento ir pro lado mais conservador. Mas neste caso usei LPA 3.50 (quase dobro lucro atual) dando perto de R$ 2,84 bi, próximo ao máximo 2015. Depois usei taxa de desconto de 11% (não sei o WACC da empresa mas peguei algo do que tende a ser a Selic). E usei crescimento 0 por 5 anos e perpetuidade. Calulando por: www.moneychimp.com/articles/valuation/dcf.htm da 31,82. EV/EBITDA não tenho gráfico histórico para avaliar. |
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Post by robinho on Feb 13, 2017 16:15:01 GMT -3.5
Pessoal, BRFS3 nessa faixa dos 42 podendo buscar até o 38 é oportunidade? Toda vez que tento analisar a empresa fico sempre receoso com o P/VPA esticado. Só se ela voltasse ao nível de lucro próximo dos 2,8 / 3 bi para justificar um P/L abaixo dos 15. Já tentei fazer um DCF mas nunca chego perto sequer dos 40. O que justificaria entrar nos valores atuais? Grato pela atenção e sucesso a todos. Dentro em breve pretendo estudar essa empresa, já que todos os especialista que conheço recomendam compra nesse valor. Tem suporte forte nos 42 e mais forte nos 38. Mas vale a pena esperar um pivot de alta antes de comprar. Vai pagar mais caro, mas com bem mais segurança. Eu acho que esses 42,XX não vai segurar não. O mercado já está precificando o balanço do 4.tri/16 que deve vir bem ruim. |
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Post by rogerdff on Feb 13, 2017 17:11:48 GMT -3.5
Dentro em breve pretendo estudar essa empresa, já que todos os especialista que conheço recomendam compra nesse valor. Tem suporte forte nos 42 e mais forte nos 38. Mas vale a pena esperar um pivot de alta antes de comprar. Vai pagar mais caro, mas com bem mais segurança. Eu acho que esses 42,XX não vai segurar não. O mercado já está precificando o balanço do 4.tri/16 que deve vir bem ruim. Graficamente, o perigo é o OCO sendo formado no mensal. Pode parecer absurdo, mas pra quem viu Vale5 por 6,xx, nada é impossível nesse mercado. |
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Post by Deleted on Feb 13, 2017 20:37:41 GMT -3.5
BRFS3 cotada a 6,xx, rogerdff? Estava pensando em 25,xx |
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Post by rogerdff on Feb 13, 2017 21:06:31 GMT -3.5
BRFS3 cotada a 6,xx, rogerdff ? Estava pensando em 25,xx Paitax, Talvez me expressei mal. O exemplo da Vale foi no sentido de mostrar que mercado consegue derrubar para um valor tão baixo quanto 6,xx que jamais poderia ser imaginado. Não quis dizer os mesmos 6,xx. Exemplo de BRAP4 então nem se fale. A projeção do OCO aqui seria bem baixa, perto dos 12, o que pode parecer um valor muito absurdo realmente no caso da BRFS3. Mas graficamente existiria uma possibilidade de vir bem abaixo dos 42 / 38. 25 por exemplo, em teoria impensável hoje. Mas obviamente é difícil comparar empresas tão diferentes. E AG em casos extremos assim como OCO no mensal pode não fazer muito sentido para os fundamentos de uma empresa como BRFS3. CIEL3 aconteceu algo parecido recentemente com a possibilidade de perder os 24 / 23, o que parecia muito improvável. Espero não ter complicado mais. |
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wizardhsc
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Post by wizardhsc on Feb 13, 2017 22:14:59 GMT -3.5
Realmente existe um OCO no mensal, cuja linha de pescoço é LTB do retângulo em qual os preços tem variado nos últimos anos. Ou seja, pode ir para qualquer lado. Se por acaso acionar o OCO, a projeção dele seria na casa dos 12. Agora imagino que não tenha fundamento para isso. De toda forma, não vejo nenhuma operação no momento.
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Post by Deleted on Feb 14, 2017 5:39:17 GMT -3.5
Entendi, rogerdff. Essa aqui parece estar andando no lado sombrio da força. kkkk R$12,00 tem que comprar! |
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Post by rogerdff on Feb 14, 2017 8:01:48 GMT -3.5
Entendi, rogerdff . Essa aqui parece estar andando no lado sombrio da força. kkkk R$12,00 tem que comprar! Não tem como saber, mas com tanta indicação a favor, mesmo a quase 3 P/VPA, pode no máximo bater nos 38 e voltar pra cima dos 50. Infelizmente a 2,8 P/VPA prefiro não pagar pra ver. |
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Potuz
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Post by Potuz on Feb 14, 2017 9:16:03 GMT -3.5
Pessoal, BRFS3 nessa faixa dos 42 podendo buscar até o 38 é oportunidade? Toda vez que tento analisar a empresa fico sempre receoso com o P/VPA esticado. Só se ela voltasse ao nível de lucro próximo dos 2,8 / 3 bi para justificar um P/L abaixo dos 15. Já tentei fazer um DCF mas nunca chego perto sequer dos 40. O que justificaria entrar nos valores atuais? Grato pela atenção e sucesso a todos. Consegue compartilhar o arquivo da DCF? ai podemos ver as premissas. eu sempre fiquei fora da BRFS3 devido ao mesmo motivo, mesmo levando em conta as previsões da companhía mesma para o futuro, e botando uma perpetuidade de 4% que é alta para a média de crescimento brasileira, eu não chego nem perto dos valores atuais... não gosto de ariscar neste tipo de empresas (na mesma linha entra ABEV, MDIA, CIEL, etc). |
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Neymar
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Post by Neymar on Feb 14, 2017 10:47:50 GMT -3.5
Consegue compartilhar o arquivo da DCF? ai podemos ver as premissas. eu sempre fiquei fora da BRFS3 devido ao mesmo motivo, mesmo levando em conta as previsões da companhía mesma para o futuro, e botando uma perpetuidade de 4% que é alta para a média de crescimento brasileira, eu não chego nem perto dos valores atuais... não gosto de ariscar neste tipo de empresas (na mesma linha entra ABEV, MDIA, CIEL, etc). BRF para justificar um P/L desses deveria apresentar um crescimento maior. Talvez o mercado tenha perdido a paciência e quando isso acontece, ele costuma exagerar e isso gera oportunidades. |
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bochan
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Post by bochan on Feb 14, 2017 12:21:29 GMT -3.5
Embarquei ontem "de leve" a 42,42.
Safra de grãos (milho em particular) deve ser recorde + JBSS deve ser a próxima da fila, após a Odebrecht.
abs.
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rst
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Post by rst on Feb 15, 2017 7:29:16 GMT -3.5
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Post by jigsaw on Feb 15, 2017 16:36:18 GMT -3.5
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Post by jigsaw on Feb 15, 2017 16:39:04 GMT -3.5
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Post by tadeuoc on Feb 16, 2017 14:45:30 GMT -3.5
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Post by robinho on Feb 16, 2017 17:22:27 GMT -3.5
Acho que vão fechar o ano de 2016 no preju. Gringos que estavam muito comprados em BRFS3 vêm desovando desde o ano passado. Coincidência ou não, desde o ano passado os gringos estão se entupindo de JBSS3. Especulações à parte, parece que estão trocando uma pela outra. |
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wizardhsc
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Post by wizardhsc on Feb 16, 2017 20:55:43 GMT -3.5
Não entendo nada dessa empresa, mas se ela se favorece com o aumento do dólar e o dólar tende a se manter mais baixo, por quê essa fê que vai subir? Ou estou enganado. Tenho o mesmo receio com Embraer.
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Post by rogerdff on Feb 17, 2017 19:24:50 GMT -3.5
Não entendo nada dessa empresa, mas se ela se favorece com o aumento do dólar e o dólar tende a se manter mais baixo, por quê essa fê que vai subir? Ou estou enganado. Tenho o mesmo receio com Embraer. Quanto mais eu tento entender menos eu entendo o "potencial" que tanto se fala. A exceção do tal IPO da OneFoods avaliado em até U$ 7,5 (só essa parte daria cerca de 65% do valor atual de mercado), no qual pretende-se obter U$ 1,5 bi com 20% das ações. De 2010 até hoje, dívida dobrou, saltando de R$ 9 bi para R$ 18 bi. Dívida líquida de R$ 5 bi para R$ 12 bi. Enquanto PL conseguiu cair de R$ 13 bi para quase R$ 12 bi. Receita líquida por sua vez quase dobrou, de R$ 18 bi para R$ 34 bi. EBIT subiu mais forte. Margens Bruta / EBIT se mativeram bem constantes dentro de uma faixa. Ao que parece, empresa deve ter se alavancado bastante, comprando outras empresas e crescimento orgânico. Questão é saber se todo esse investimento pesado vai começar a dar retorno, e desalavancagem reduzir perdas financeiras, que justifique pagar hoje 2,8 P/VPA. Se tivesse nos 38 até faria uma entrada pra ver. Aos 42, apesar de próximo, não tenho certeza. |
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Post by robinho on Feb 21, 2017 11:07:56 GMT -3.5
Dentro em breve pretendo estudar essa empresa, já que todos os especialista que conheço recomendam compra nesse valor. Tem suporte forte nos 42 e mais forte nos 38. Mas vale a pena esperar um pivot de alta antes de comprar. Vai pagar mais caro, mas com bem mais segurança. Eu acho que esses 42,XX não vai segurar não. O mercado já está precificando o balanço do 4.tri/16 que deve vir bem ruim. Morgan Stanley, único gringo que estava fortemente comprado este ano, resolveu desovar. Aí não tem suporte que segure. |
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