voyager
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Post by voyager on Aug 24, 2017 14:32:18 GMT -3.5
por que o minerio da vale está brilhando muito mais do que o das concorrentes australianas?
ou, por outra, por que a vale sobe muito mais que as concorrentes australianas? e se não me engano ocorreu varias vezes nos ultimos dias.
há algo que eu não sei?
tem alguem usando o dinheiro dos clientes para puxar o papel? ou manipulando com os softwares de alta frequencia?
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Post by wizardhsc on Aug 24, 2017 15:16:35 GMT -3.5
por que o minerio da vale está brilhando muito mais do que o das concorrentes australianas? ou, por outra, por que a vale sobe muito mais que as concorrentes australianas? e se não me engano ocorreu varias vezes nos ultimos dias. há algo que eu não sei? tem alguem usando o dinheiro dos clientes para puxar o papel? ou manipulando com os softwares de alta frequencia? Tem um detalhe nisso, a VALE sobe mais, mas não vale mais do que elas. A média do P/L do setor era por volta de 15. Sendo assim, o mercado está apenas corrigindo o desconto. |
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voyager
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Post by voyager on Aug 29, 2017 13:44:15 GMT -3.5
fiz uma breve pesquisa, e a concluão inicial é que nos ultimos cinco anos o adr da vale sempre sobem mais que os da Rio Tinto, a principal concorrente. Nos ultimo 5 anos, a vale caiu apensa 1,7%, enquanto a Rio tinto caiu 40,38%. Nos ultimos 2 anos, a vale subiu 117,27% enquanto a Rio subiu cerca de 60%.
No ultimo ano:103% x 58%
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Post by wizardhsc on Aug 29, 2017 14:33:28 GMT -3.5
fiz uma breve pesquisa, e a concluão inicial é que nos ultimos cinco anos o adr da vale sempre sobem mais que os da Rio Tinto, a principal concorrente. Nos ultimo 5 anos, a vale caiu apensa 1,7%, enquanto a Rio tinto caiu 40,38%. Nos ultimos 2 anos, a vale subiu 117,27% enquanto a Rio subiu cerca de 60%. No ultimo ano:103% x 58% Mas não dá para analisar apenas preço, tem que ver o desempenho operacional também. A VALE como empresa melhorou muito, em todos os sentidos. Além disso, se beneficiou da desvalorização da moeda local e da queda do petróleo. |
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voyager
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Post by voyager on Aug 31, 2017 17:36:47 GMT -3.5
fiz uma comparação entre os preço medios do minerio de ferro de setembro e de outubro nos ultimos 8 anos.
o resultado foi que em todos os ultimos 8 anos anos o preço medio de setembro foi inferior ao de agosto.
não dá para etender a pesuisa para anos anteriores porque em agosto e setembro de 2008 ainda não havia cotações de mercado, elas ficavam por mai de uma ano sem variar.
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Post by wizardhsc on Aug 31, 2017 17:47:22 GMT -3.5
fiz uma comparação entre os preço medios do minerio de ferro de setembro e de outubro nos ultimos 8 anos. o resultado foi que em todos os ultimos 8 anos anos o preço medio de setembro foi inferior ao de agosto. não dá para etender a pesuisa para anos anteriores porque em agosto e setembro de 2008 ainda não havia cotações de mercado, elas ficavam por mai de uma ano sem variar. O momento é bom para uma correção. |
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Post by Claudio66 on Aug 31, 2017 19:56:40 GMT -3.5
fiz uma breve pesquisa, e a concluão inicial é que nos ultimos cinco anos o adr da vale sempre sobem mais que os da Rio Tinto, a principal concorrente. Nos ultimo 5 anos, a vale caiu apensa 1,7%, enquanto a Rio tinto caiu 40,38%. Nos ultimos 2 anos, a vale subiu 117,27% enquanto a Rio subiu cerca de 60%. No ultimo ano:103% x 58% Onde você pegou esses dados? Olhando no finance.yahoo.com, em 10 anos a ADR da VALE deu retorno de -70,6%, enquanto a ADR da RIO Tinto deu retorno -40,7%. Em 5 anos a ADR da VALE deu retorno de -38,6%, enquanto a ADR da RIO Tinto deu retorno +0,9%. Em 2 anos a ADR da VALE deu retorno de +129,2%, enquanto a ADR da RIO Tinto deu retorno +39,4%. Olhando no google.com/finance, os números são um pouco esquisitos, mas novamente a Rio Tinto supera de longe a Vale em 10 anos e 5 anos. E a Vale supera de longe em 2 anos. É importante notar que a sensibilidade do lucro da Vale ao preço do minério de ferro na China é muito maior que da Rio Tinto, pois o minério da Vale está muito mais longe, exigindo um custo maior com frete. |
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Post by wizardhsc on Aug 31, 2017 20:45:40 GMT -3.5
fiz uma breve pesquisa, e a concluão inicial é que nos ultimos cinco anos o adr da vale sempre sobem mais que os da Rio Tinto, a principal concorrente. Nos ultimo 5 anos, a vale caiu apensa 1,7%, enquanto a Rio tinto caiu 40,38%. Nos ultimos 2 anos, a vale subiu 117,27% enquanto a Rio subiu cerca de 60%. No ultimo ano:103% x 58% Onde você pegou esses dados? Olhando no finance.yahoo.com, em 10 anos a ADR da VALE deu retorno de -70,6%, enquanto a ADR da RIO Tinto deu retorno -40,7%. Em 5 anos a ADR da VALE deu retorno de -38,6%, enquanto a ADR da RIO Tinto deu retorno +0,9%. Em 2 anos a ADR da VALE deu retorno de +129,2%, enquanto a ADR da RIO Tinto deu retorno +39,4%. Olhando no google.com/finance, os números são um pouco esquisitos, mas novamente a Rio Tinto supera de longe a Vale em 10 anos e 5 anos. E a Vale supera de longe em 2 anos. É importante notar que a sensibilidade do lucro da Vale ao preço do minério de ferro na China é muito maior que da Rio Tinto, pois o minério da Vale está muito mais longe, exigindo um custo maior com frete. Não acompanho o histórico de cotações das concorrentes, mas como disse em relação aos múltiplos a VALE estava abaixo da média do setor e vem recuperando. |
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voyager
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Post by voyager on Sept 1, 2017 10:17:13 GMT -3.5
onde eu peguei os dados? (em relação as valorizações de vale e rio tinto)
no yahoo.finance abri a tela graficos. Depois cliquei em grafico comparativo, e aí "mandei fazer" graficos de vale x rio tinto nos tempos citados.
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Post by voyager on Sept 18, 2017 10:47:16 GMT -3.5
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peri
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Post by peri on Sept 18, 2017 13:41:17 GMT -3.5
Pelo que tenho lido na mídia, parece que U$ 50,00 ainda é bem lucrativo para a Vale.
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Post by voyager on Sept 18, 2017 14:50:58 GMT -3.5
Pelo que tenho lido na mídia, parece que U$ 50,00 ainda é bem lucrativo para a Vale. até acredito que o minerio a 50 dolares seja bem lucrativo, mesmo considerando o alto custo do frete, que estava em 15 dolares na ultima vez que li a respeito. Mas se cair a 50, penso que a cotação da vale não mais se justifica, provavelmente cairá bastante se o minerio chegar a esse patamar. |
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Post by Deleted on Sept 19, 2017 8:33:17 GMT -3.5
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Post by Deleted on Sept 21, 2017 6:44:36 GMT -3.5
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Post by Deleted on Sept 28, 2017 11:30:18 GMT -3.5
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Post by Deleted on Oct 13, 2017 20:17:02 GMT -3.5
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voyager
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Post by voyager on Oct 13, 2017 22:53:49 GMT -3.5
parece estranho isso. O governo manda reduzir a produção de aço e eles importam mais minerio. As ve\es o fato de terem que reduzir a produção de aço é usado como argumento para justificar alta do minerio, outras vezes é usado como argumento para justificar a baixa. Por outro lado, muitos colocam em duvida a validade dos numeros fornecidos por instituições governamentais na China. |
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Post by Claudio66 on Oct 16, 2017 10:20:55 GMT -3.5
parece estranho isso. O governo manda reduzir a produção de aço e eles importam mais minerio. As ve\es o fato de terem que reduzir a produção de aço é usado como argumento para justificar alta do minerio, outras vezes é usado como argumento para justificar a baixa. Por outro lado, muitos colocam em duvida a validade dos numeros fornecidos por instituições governamentais na China. O governo chinês quer a redução da produção de aço, justamente porque está sendo necessário importar mais minério. Há muito tempo que venho alertando que o minério de ferro da China, maior país produtor do mundo, está acabando. As pessoas olham os estoques subindo nos portos e falam: agora o preço tem que cair porque o estoque do porto está historicamente alto. O fato é que os estoques estão migrando das minas para os portos, porque o minério próprio chinês está acabando. Teremos recorde sobre recorde de estoque nos portos. |
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Post by voyager on Oct 16, 2017 12:48:37 GMT -3.5
o preço do minerio de ferro no mercado futuro despencou hoje.
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Potuz
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Post by Potuz on Oct 16, 2017 17:52:13 GMT -3.5
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