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Post by wizardhsc on Oct 22, 2015 12:48:23 GMT -3.5
1) Como chegaram a essa conclusão? 2) Me corrijam se estiver errado. Pelo que entendi a conversão ocorrerá nesse mês, mas o pagamento só no próximo mês; portanto o IR sobre o lucro deverá ser calculado apenas em novembro. Logo se vender menos de 20k esse mês, não pagarei IR sobre essa parte. Eu assumi que o franciel era não residente devido á pergunta, pois o comunicado indica que a TOTS fara o recolhimento de IR. Já para os residentes que recebam integramente os 9,35, se a minha posição fosse < 20K eu pessoalmente não pagaria, mas não sei se é a interpretação correta da operação. Eu interpreto o lucro como auferido em operações de mesa, como uma venda totalmente usual, pelo tanto isenta nos limites de 20K. Enquanto a sua pergunta 2) wizardhsc, entendo que a data importante é o pregão da venda para operações normais, então utilizando a interpretação mencionada acima, eu considero que devem ser utilizadas as operações desse mês no limite de 20K Potuz, tem como explicar melhor sua resposta. Não entendi a segunda parte. |
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Post by franciel on Oct 22, 2015 12:51:11 GMT -3.5
Potuz, obrigado por esclarecer, sou residente mas não tinha entendido bem como iria proceder a cobrança de IR, pois o comunicado só esclareceu para não residentes.
Se eu receber integralmente os R$ 9,35 + ações da TOTVS também entendo que não devo pagar IR para posição menor que R$ 20k.
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Potuz
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Post by Potuz on Oct 22, 2015 12:54:24 GMT -3.5
Potuz, obrigado por esclarecer, sou residente mas não tinha entendido bem como iria proceder a cobrança de IR, pois o comunicado só esclareceu para não residentes. Se eu receber integralmente os R$ 9,35 + ações da TOTVS também entendo que não devo pagar IR para posição menor que R$ 20k. Não deve se guiar pelo que eu disse pois eu não sou letrado no tópico, mas isso é o que eu faria no seu lugar. Em meu lugar, eu vou a calcular o PM das minhas compras e pagarei o IR correspondente como se teria vendido a 9,35 no pregão do dia 27. Já os papéis da TOTS os considerarei como adquiridos pelo valor da avaliação no laudo de avaliação patrimonial utilizado para fechar o valor de R$11 por ação da BEMA. Esse seria um bom momento para procurar o JNRS e o CPF216 do tópico de IR no IM e trazer a esse fórum  |
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Potuz
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Post by Potuz on Oct 22, 2015 12:57:18 GMT -3.5
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Post by wizardhsc on Oct 22, 2015 13:03:58 GMT -3.5
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Post by Minkowski on Oct 22, 2015 13:12:32 GMT -3.5
No meu entender são três operações.
i)1 BEMA3 -> 15 Makira ON e 85 Makira PN
ii)Makira PN -> R$0,15
iii)Makira ON -> 0,002894737 TOTS3
Em i) o custo de aquisição das suas Makira são 0,01 do custo de aquisição das BEMA.
em ii) Você vende suas Makira PN e tem ganho de (número de Makira PN)*(0,15 - PM de Makira) = 85*(Número de Bema)*(0,15 - PM de Makira) = (Número de Bema)*(9,35 - 0,85 PM de Bema)
em iii) Seu custo de aquisição das TOTS é de (PM Makira)/0,002894737 =(PM BEMA)/0,2894737 = (PM BEMA)*3,454545266
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Post by cadu28 on Oct 22, 2015 14:40:46 GMT -3.5
Acabei de vender minha BEMA3!
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hrtr
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Post by hrtr on Oct 23, 2015 9:18:24 GMT -3.5
Cadu,
Algum motivo em específico, não vale a pena levar até o final?
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hrtr
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Post by hrtr on Oct 23, 2015 9:32:06 GMT -3.5
Obrigado Potuz, não havia atentado a isso.
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Potuz
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Post by Potuz on Oct 23, 2015 10:20:17 GMT -3.5
hrtr acho que eu causei confusão, você respondeu justo quando eu deletava meu post. A minha conta estava errada (botei mais um zero no desdobramento). Hoje com as cotizações neste momento temos: $ echo 10.80-0.0434*36.30 | bc -l
9.224580
Ou seja a BEMA deve subir um pouco para 10,92 para justificar o preço de hoje ou a TOTS cair para 33,60.
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rst
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Post by rst on Oct 23, 2015 10:59:44 GMT -3.5
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hrtr
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Post by hrtr on Oct 23, 2015 12:29:45 GMT -3.5
hrtr acho que eu causei confusão, você respondeu justo quando eu deletava meu post. A minha conta estava errada (botei mais um zero no desdobramento). Hoje com as cotizações neste momento temos: $ echo 10.80-0.0434*36.30 | bc -l
9.224580
Ou seja a BEMA deve subir um pouco para 10,92 para justificar o preço de hoje ou a TOTS cair para 33,60. No caso o preço a receber juntando com a Totvs seria ainda de R$10,62, como a cotação está superior vale a pena vender, é isso? |
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Potuz
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Post by Potuz on Oct 23, 2015 14:19:01 GMT -3.5
hrtr acho que eu causei confusão, você respondeu justo quando eu deletava meu post. A minha conta estava errada (botei mais um zero no desdobramento). Hoje com as cotizações neste momento temos: $ echo 10.80-0.0434*36.30 | bc -l
9.224580
Ou seja a BEMA deve subir um pouco para 10,92 para justificar o preço de hoje ou a TOTS cair para 33,60. No caso o preço a receber juntando com a Totvs seria ainda de R$10,62, como a cotação está superior vale a pena vender, é isso? Não não, o 10,92 é o numero no meu post, masesse preço está mudando o tempo todo, agora está em 10,87 sendo que a BEMA tem um valor menor. Então para poder justificar o valor baixo da BEMA, ou a bema aumenta um pouco ou a TOTS cai muito, ou uma combinação das duas. Para mim o risco de levar até vencimento está valendo, mesmo para quem não quer ter TOTS, pois você pagaria imposto agora, sendo que vendendo quando a TOTS compre, você só pagaria imposto de renda sobre 96% das suas ações. |
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Post by cadu28 on Oct 23, 2015 16:35:27 GMT -3.5
Cadu, Algum motivo em específico, não vale a pena levar até o final? Preço já está próximo do da venda, e o IBOV esta entrando em viés de alta. |
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Post by ldiablosl on Oct 23, 2015 18:02:22 GMT -3.5
Comunicado ao Mercado - Participação Acionária Relevante - Polo Capital
São José dos Pinhais, 23 de outubro de 2015. A Bematech S/A (BM&FBovespa: BEMA3) ("Companhia"), líder em soluções de tecnologia para o varejo, food service e hospitality, em cumprimento ao disposto no artigo 12 da Instrução CVM nº 358 de janeiro de 2002, comunica ao mercado em geral o recebimento da comunicação encontrada anexa de responsabilidade da Polo Capital Gestão de Recursos Ltda., informando possuírem 5.734.100 ações ordinárias que representam 11,12% da posição acionária da Companhia.
A Polo Capital Gestão de Recursos Ltda. informou, ainda, que não tem intenção em alterar a estrutura de controle e/ou da estrutura administrativa da Companhia.
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Post by cadu28 on Oct 23, 2015 20:09:15 GMT -3.5
Cadu, Algum motivo em específico, não vale a pena levar até o final? Preço já está próximo do da venda, e o IBOV esta entrando em viés de alta. ah e outro pto é que, pelo menos no CP, não quero ser sócio da TOTS. Na verdade eu já estava querendo vender BEMA antes da TOTS comprar, por conta dos seus fracos resultados. |
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Deleted
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Post by Deleted on Oct 24, 2015 9:57:16 GMT -3.5
Vendi ontem as minhas. Mas foi o dia inteiro para conseguir vender tudo, devido a baixa liquidez, saiu numa média de 10,79. Mas o Santander meteu dois lotes de 50k de ações e travou o book.
Sigo o Cadu, resultados fracos, porém prefiro esperar o resultado da Totvs para ver como está o mercado dela e também os da própria Bematech.
Apesar que, se eu comprar agora o tanto de ações ganharia de Totvs (poderia comprar até mais ações), gastaria muito menos do que seria da operação a 38,00.
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Post by ldiablosl on Oct 26, 2015 7:45:53 GMT -3.5
Agenda de Divulgação dos Resultados 3T15
Divulgação dos resultados 3T15 - 10/11/2015 - Após o pregão
Teleconferência - 11/11/2015 - 09:30 (horário Brasília)
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Post by wizardhsc on Oct 29, 2015 14:37:33 GMT -3.5
Estava pensando em uma ideia para reduzir os gastos com IR. Se o IR que vou pagar referente a venda das ações da BEMA para TOTVS é do mês de outubro, eu não poderia vender parte das ações da Makira II no mês de novembro e não pagar IR sobre elas, já que a venda seria menor que 20k?
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Potuz
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Post by Potuz on Oct 29, 2015 14:50:37 GMT -3.5
Estava pensando em uma ideia para reduzir os gastos com IR. Se o IR que vou pagar referente a venda das ações da BEMA para TOTVS é do mês de outubro, eu não poderia vender parte das ações da Makira II no mês de novembro e não pagar IR sobre elas, já que a venda seria menor que 20k? Mesmo sendo o que você planeja verdadeiro (eu acho que não é) a isenção é para o mercado a vista no pregão eletrônico (e acho que de balcão também se não lembro errado). Mas imagino que essa operação não enquadra em nenhuma dessas opções. |
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