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Post by Sultão do Swing on Mar 23, 2020 21:58:46 GMT -3.5
Cometemos o mesmo erro aqui. Pior que eu já não estava comprando mais nada porque estava achando tudo caro. Acho que estão sendo muito rigorosos com vocês mesmos. Qualquer compra que não tenham feito hoje vai parecer uma decisão errada, porque o preço é bem inferior ao de ontem. Amanhã, se a bolsa tombar outros 6%, as compras que fizeram hoje também parecerão um erro. Se fosse para me arrepender das compras que estão no vermelho, teria uma lista enorme para colocar aqui. Em 2015 passei por isso. A cada mês olhava as compras do mês anterior e tinha vontade de bater a cabeça na parede. Quatro anos depois, meu único arrependimento é de não ter vendido as calças para comprar ainda mais aqueles preços. Mesmo com as quedas de 50% das últimas semanas, muitas compras de 2015 estão no lucro. O mesmo irá acontecer daqui cinco anos com as compras que estão fazendo hoje.
Endosso, não estou vendo ninguém, independentemente do grau de experiência, acertar o fundão (tampouco muita gente acertou o último "topão")
Tanto em fundos como em topos eu tenho dois pontos preferidos: cedo demais e tarde demais
A BRKM5 não me inspira confiança. O pessoal daqui do fórum desfiou uma bela discussão acima sobre o que está acontecendo com a empresa. Aliás, falta transparência nos resultados deles para permitir ao investidor comum (eu) tomar posição
Das minhas compras no último mês só estou no azul em VRTA11, fundo de papel (rá, rá, rá)
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bochan
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Post by bochan on Mar 24, 2020 8:13:04 GMT -3.5
Cometemos o mesmo erro aqui. Pior que eu já não estava comprando mais nada porque estava achando tudo caro. Acho que estão sendo muito rigorosos com vocês mesmos. Qualquer compra que não tenham feito hoje vai parecer uma decisão errada, porque o preço é bem inferior ao de ontem. Amanhã, se a bolsa tombar outros 6%, as compras que fizeram hoje também parecerão um erro. Se fosse para me arrepender das compras que estão no vermelho, teria uma lista enorme para colocar aqui. Em 2015 passei por isso. A cada mês olhava as compras do mês anterior e tinha vontade de bater a cabeça na parede. Quatro anos depois, meu único arrependimento é de não ter vendido as calças para comprar ainda mais aqueles preços. Mesmo com as quedas de 50% das últimas semanas, muitas compras de 2015 estão no lucro. O mesmo irá acontecer daqui cinco anos com as compras que estão fazendo hoje. Grato pela gentileza. Eu indiquei onde errei aqui não para me martirizar ou aparecer como um coitado (seria um absurdo), mas para registro para mim mesmo e se possível, para auxiliar algum iniciante que passe por aqui. Mas veja que curioso: Comprei BRKM3/5 lá pelos 45~48. Chegou a bater ~55 quando a LB obteve exclusividade para comprar a Braskem. Era quando deveria ter vendido. Por qual motivo segurei: LB é um grande player internacional. Em vez de ter a Odebrecht e Petrobrás como sócios, teria a LB. Por razões profissionais eu conheço um pouco este mundo, e acredito que poderia melhorar bem. Em Janeiro, a EZTC3 bateu $60. Achei absurdo e comecei a vender. Mas como meu PM aqui era muito baixo (outro erro, mas isto é outra história), liquidei tudo que estava em prejuízo e sem perspectiva de recuperar para reduzir a DARF. Além de BRKM, vendi algumas outras porcarias, mas BRKM era a maior perda. Acabei por vender as BRKM por $33 ~35. Um belo prejuízo, mas usei para reduzir a DARF e se tivesse segurado, teria hoje um prejuízo potencial monstruoso. Tem um efeito curioso aqui: Vendi BRKM a $33. Para mim a história acaba aqui. Mas se hoje BRKM estivesse a $50, me acharia estúpido. Como está a $10, me acho até um sujeito de bom senso (!). Aqui eu registro algo para compartilhar com os colegas. Mas registro meus erros em um arquivo, que infelizmente já está bem grande. Eu tento não cometer o mesmo erro duas vezes, mas minha capacidade para criar erros novos é impressionante. Acho que vou tentar ser um "contrarian" de mim mesmo, quem sabe os resultados sejam melhores. abs.
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Post by rogerdff on Mar 24, 2020 8:52:34 GMT -3.5
Saber segurar EZTC3 até os 60 pra mim é um feito.
E vender, mesmo que não tudo, também.
Importante é se saldo final é suficientemente superior a CDI / Selic para compensar o trabalho e estresse.
Lições aprendidas essa crise está sendo melhor escola possível, apesar dos motivos.
Também estou mantendo um registro.
Pra mim o que sempre pesa é perder o foco das ações que tenho mais confiança, e me perder com ações mais arriscadas ou em dificuldades.
Sempre volto pro mesmo ponto: filtre 10 a 20 boas, preferência ativo real, dívida controlada, caixa robusta, operacional forte, e esqueça o resto.
Mas lado humano sempre bate mais forte vez ou outra.
Ciel3, Smls3 e Cogn3 só me deram atraso, mais perdas que ganhos, e tempo que perdi analisando, podia ter focado mais em empresas de qualidade e SÓ.
Depois teve ainda apostas menores mas que também desviam tempo e energia, como POSI3, TECN3. Essas usando stop acabei limitando bastante prejuízo.
Casos complexos como Brkm5 é pra quem tem literalmente estômago, quase um robô, como emoção zero, e muita paciência.
Nesse tipo de ação negócio/fundamentos é muito complexo, muitas variáveis, muitas incertezas.
Só vale a pena seguir a TENDÊNCIA do gráfico, de preferência semanal, e com Stop, ou seja, vira especulação pura.
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bochan
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Post by bochan on Mar 25, 2020 7:30:58 GMT -3.5
Tudo se alinhando para a Braskem ir mais fundo. plasticosemrevista.com.br/coronavirus-desestabiliza-mercado-mundial-de-pp-e-pe/Meu maior erro dos últimos anos. Só serviu para reduzir o imposto a pagar de vendas que fiz em Janeiro. Erro: Achar que a venda era iminente. Podia ter ganho uns 10% quando a LB se apresentou, quis mais e acabei perdendo uns 30%. Pequeno investidor que fica especulando só se ferra. Se acertar, é só por sorte. Ps: Vejo o pessoal comprando Braskem por que o Alaska comprou. Pessoalmente acho isto um erro ainda maior do que a que fiz. Se confia em algum gestor de fundo, compre o fundo. abs. Sem intenção de tripudiar - como escrevi antes, eu também levei um tombão com BRKM- um exemplo concreto de que seguir carteira ou gestor de fundo é uma fria. Quem comprou pagou caro, pois foi depois de uma compra massiva de um fundo. E, se segurou, vai vender ainda mais barato depois de uma venda massiva do mesmo fundo. Também, o perigo de seguir discurso de gestor. Enquanto diz que vender na baixa é um erro que destroi valor (Verdade) está fazendo justamente isto. E, se questionado, alega que TEM que fazer isto para atender resgates dos cotistas (Verdade). Em qualquer caso o infeliz do sardinha se ferra e paga a conta.
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Post by rogerdff on Mar 25, 2020 14:58:48 GMT -3.5
Tudo se alinhando para a Braskem ir mais fundo. plasticosemrevista.com.br/coronavirus-desestabiliza-mercado-mundial-de-pp-e-pe/Meu maior erro dos últimos anos. Só serviu para reduzir o imposto a pagar de vendas que fiz em Janeiro. Erro: Achar que a venda era iminente. Podia ter ganho uns 10% quando a LB se apresentou, quis mais e acabei perdendo uns 30%. Pequeno investidor que fica especulando só se ferra. Se acertar, é só por sorte. Ps: Vejo o pessoal comprando Braskem por que o Alaska comprou. Pessoalmente acho isto um erro ainda maior do que a que fiz. Se confia em algum gestor de fundo, compre o fundo. abs. E agora a 10, nível de 2016. Pode ficar pior ou é fundo do poço? Quem não arrisca não petisca mesmo. Ia pegar uma merreca de 2k, 20 mil. 50% alta 2 dias.
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bochan
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Post by bochan on Mar 31, 2020 12:40:20 GMT -3.5
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bochan
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Post by bochan on Apr 1, 2020 12:40:36 GMT -3.5
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Post by acquesta on Nov 26, 2020 9:16:11 GMT -3.5
que é isso.. a cada mes sai um comunicado sobre nova multa a empresa referente as operações nas minas de sal em Maceio, que absurdo acho que no total ja sao uns R$ 15 bi provisionados, que horror !! www.rad.cvm.gov.br/ENET/frmExibirArquivoIPEExterno.aspx?ID=811298"Para a implementação das medidas definidas pela ANM no Ofício e considerando as informações preliminares existentes até o momento,sem que tenha havido ainda esclarecimentos junto à ANM, a Companhia estima aproximadamente o valor adicional de R$ 3 bilhões em custos e despesas, adicional aos valores já provisionados" ta certo que a empresa foi desleixada e imprudente, certamente sabia do problema ha tempos... igual a Vale com suas barragens ... mas me parece que estao aproveitando a onda pra meter a mao na empresa
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Post by acquesta on Apr 19, 2021 8:29:12 GMT -3.5
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Neymar
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Post by Neymar on Apr 19, 2021 11:57:32 GMT -3.5
Também tenho algumas BRKM6, o desconto é gigantesco (se você deu sorte de pegar alguém com pressa de vender melhor ainda). Se realmente essa venda sair vai ser ótimo para mim.
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Post by Dog on Apr 19, 2021 12:51:07 GMT -3.5
Será que nao teria algum ajuste? No estatuto da BRKM diz assim:
De acordo com o parágrafo 3º do Estatuto Social da Braskem, as ações preferenciais classe "B" poderão ser convertidas em ações preferenciais classe "A" a qualquer tempo, na razão de 2 (duas) ações preferenciais classe "B" para cada uma ação preferencial classe "A".
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rst
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Post by rst on Apr 19, 2021 13:41:16 GMT -3.5
Será que nao teria algum ajuste? No estatuto da BRKM diz assim: De acordo com o parágrafo 3º do Estatuto Social da Braskem, as ações preferenciais classe "B" poderão ser convertidas em ações preferenciais classe "A" a qualquer tempo, na razão de 2 (duas) ações preferenciais classe "B" para cada uma ação preferencial classe "A". Bom ponto. As PNB se assemelham a um instrumento de dívida (não resgatável). Parecem mais com as preferenciais do mercado americano do que com as preferenciais brasileiras. Mas, literalmente, o estatuto está afirmando que o tag along é igual ao das ONs e PNAs www.braskem-ri.com.br/detalhe-estatuto-e-politicas/estatutosocial22102018De todo modo, se controladores resolverem de alguma forma passar a perna nos minoritários (lembrando que o Emílio traiu o próprio filho na lava-jato),vão arrumar um jeito.
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Post by acquesta on Apr 19, 2021 15:56:32 GMT -3.5
Será que nao teria algum ajuste? No estatuto da BRKM diz assim: De acordo com o parágrafo 3º do Estatuto Social da Braskem, as ações preferenciais classe "B" poderão ser convertidas em ações preferenciais classe "A" a qualquer tempo, na razão de 2 (duas) ações preferenciais classe "B" para cada uma ação preferencial classe "A". Bom ponto. As PNB se assemelham a um instrumento de dívida (não resgatável). Parecem mais com as preferenciais do mercado americano do que com as preferenciais brasileiras. Mas, literalmente, o estatuto está afirmando que o tag along é igual ao das ONs e PNAs www.braskem-ri.com.br/detalhe-estatuto-e-politicas/estatutosocial22102018De todo modo, se controladores resolverem de alguma forma passar a perna nos minoritários (lembrando que o Emílio traiu o próprio filho na lava-jato),vão arrumar um jeito. interessante mesmo, nao tinha reparado nisso. Assemelha o caso da Unip5 sendo convertida em Unip6, razao 1:1 . mas será que essa conversão pode ser solicitada a qualquer momento pelo acionista ? ou é decisão da empresa e se ela for ao novo mercado (como quer a Petrobras), seria aplicada essa regra acima ? de qualquer forma, me baseio tbm numa consulta via email que fiz tempo atras ao RI, que confirmou o tag along 100% a todas as classes...
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Post by acquesta on Apr 19, 2021 15:57:59 GMT -3.5
bom, complementando.. na ultima subida da BRKM5 em 2019 qd chegou nos 60 , a BRKM6 bateu os 48 ... entao ainda tem chao ....
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rst
Moderador
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Post by rst on Apr 19, 2021 18:16:11 GMT -3.5
Bom ponto. As PNB se assemelham a um instrumento de dívida (não resgatável). Parecem mais com as preferenciais do mercado americano do que com as preferenciais brasileiras. Mas, literalmente, o estatuto está afirmando que o tag along é igual ao das ONs e PNAs www.braskem-ri.com.br/detalhe-estatuto-e-politicas/estatutosocial22102018De todo modo, se controladores resolverem de alguma forma passar a perna nos minoritários (lembrando que o Emílio traiu o próprio filho na lava-jato),vão arrumar um jeito. interessante mesmo, nao tinha reparado nisso. Assemelha o caso da Unip5 sendo convertida em Unip6, razao 1:1 . mas será que essa conversão pode ser solicitada a qualquer momento pelo acionista ? ou é decisão da empresa e se ela for ao novo mercado (como quer a Petrobras), seria aplicada essa regra acima ? de qualquer forma, me baseio tbm numa consulta via email que fiz tempo atras ao RI, que confirmou o tag along 100% a todas as classes... Calma lá. Acredito que a conversão pode ser feita a qualquer momento, a pedido do acionista (no site há até instrução de como fazer), mas como apontado pelo @dog, cada 2 PNBs geram apenas uma PNA. Nesse caso, não faz nenhum sentido comprar para converter. Tem que comprar apostando na OPA obrigatória em caso de venda de controle.
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Post by rogerdff on Apr 19, 2021 20:21:23 GMT -3.5
Tudo se alinhando para a Braskem ir mais fundo. plasticosemrevista.com.br/coronavirus-desestabiliza-mercado-mundial-de-pp-e-pe/Meu maior erro dos últimos anos. Só serviu para reduzir o imposto a pagar de vendas que fiz em Janeiro. Erro: Achar que a venda era iminente. Podia ter ganho uns 10% quando a LB se apresentou, quis mais e acabei perdendo uns 30%. Pequeno investidor que fica especulando só se ferra. Se acertar, é só por sorte. Ps: Vejo o pessoal comprando Braskem por que o Alaska comprou. Pessoalmente acho isto um erro ainda maior do que a que fiz. Se confia em algum gestor de fundo, compre o fundo. abs. E agora a 10, nível de 2016. Pode ficar pior ou é fundo do poço? E pensar que nesse dia eu estava com a ordem engatilhada para pegar perto dos 10.
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Post by acquesta on May 3, 2021 8:20:42 GMT -3.5
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Post by acquesta on May 6, 2021 7:56:55 GMT -3.5
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Post by acquesta on May 6, 2021 8:00:19 GMT -3.5
curioso reparar a distinçao entre as açoes no balanço
ON 3,13505 PNA 3,13505 PNB 0,60572
2Para a ação preferencial classe “B”, o valor é de R$ 0,61
talvez isso explique a diferença na cotaçao da BRKM6, alem do que ja foi falado acima, e alem da diferença no pagamento de dividendos
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Post by acquesta on Jun 3, 2021 12:05:51 GMT -3.5
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