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Post by rst on Oct 25, 2016 12:45:33 GMT -3.5
Também vendi as minhas. Era uma posição pequena na carteira, menos de 2%, e que comprei a preços que considero altos para para uma empresa que vinha continuamente apresentando ROEs modestos. Achava que não estava valendo o esforço de acompanhar. Foi bom aproveitar a oportunidade para sair com um lucro mediano. (ainda preciso fazer as contas para ver se, com dividendos, a venda superou o custo de oportunidade do período, mas tudo indica que sim) Para os que eventualmente tenham curiosidade, usando ao planilha do ADP fiz as contas do retorno individual deste investimento (só costumo fazer da carteira como um todo). Já considerando os JCP que cairão em dezembro, o retorno líquido que obtive (61,93%) foi praticamente idêntico ao DI bruto do período (61,96%). O maior retorno que obtive (equivalente ao IR que incidiria sobre o DI) certamente não compensou o risco adicional incorrido, mas, considerando-se que por várias vezes pensei em liquidar a posição por um preço muito inferior ao atual, acho que só por ter evitado a realização de um prejuízo tenho motivos para comemorar.
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vk
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Post by vk on Oct 25, 2016 12:53:38 GMT -3.5
Fiz o mesmo vendi até o limite de 20k, sigo com o restante. Pra sardinha tá muito bom PM 8,60 vendendo a 16,50, muito bom!!! Estou me segurando para vender, pois já usei a isenção de IR do mês. Agora não creio que alguém compre a 16,50 se não acreditar que vai a uns 20. Pode ser, mas é sempre bom pensar também que teve gente que comprou OGX no topo. Ou seja, vai saber quem tá comprando a R$ 16,50 e pq...rs
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Post by wizardhsc on Oct 25, 2016 12:54:53 GMT -3.5
Essa semana coloquei uma ordem a 7,12; uma pena que não pegou. Quando lembro disso, dá vontade de chorar.
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Post by ancasodi on Oct 25, 2016 13:02:18 GMT -3.5
Essa semana coloquei uma ordem a 7,12; uma pena que não pegou. Quando lembro disso, dá vontade de chorar. Bola pra frente irmão.... pensem em que saiu dias atrás... devem estar mordendo os cotovelos
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Post by wizardhsc on Oct 25, 2016 14:09:35 GMT -3.5
Estou me segurando para vender, pois já usei a isenção de IR do mês. Agora não creio que alguém compre a 16,50 se não acreditar que vai a uns 20. Pode ser, mas é sempre bom pensar também que teve gente que comprou OGX no topo. Ou seja, vai saber quem tá comprando a R$ 16,50 e pq...rs É bem possível. Acabei vendendo metade a 16,28 e deixei o resto para a sorte.
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Post by rst on Oct 25, 2016 19:16:51 GMT -3.5
Quase 30% de dy c esse pagamento. No informe diz q os controladores vao protocolar a OPA na CVM tb.Vamos ver como fica o preco, mas acho que temos chance de vermos nossa paciencia recompensada agora. Veja que não se trata de um fechamento, mas de uma oferta de aquisição obrigatória. O preço da oferta deve ser o médio do leilão, então não imagino valores muito diferentes da atual cotação. O comunicado foi objeto de reapresentação. Não sei se comi bola quando li a versão original ou se este foi justamente o objeto da mudança que motivou reapresentação: eles irão fazer uma OPA não apenas por imposição normativa, mas também com o objetivo de deslistagem. Para esta finalidade ser alcançada é bem provável que paguem sim um pequeno ágio sobre o VPA. Como já vendi as minhas, o assunto está encerrado, sem direito a choro. Quem permaneceu, pode arriscar ficar até o final em troca de um pouco mais. edit: constava do original. A reapresentação foi apenas para mudar uma data.
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Post by wizardhsc on Oct 25, 2016 19:33:30 GMT -3.5
Veja que não se trata de um fechamento, mas de uma oferta de aquisição obrigatória. O preço da oferta deve ser o médio do leilão, então não imagino valores muito diferentes da atual cotação. O comunicado foi objeto de reapresentação. Não sei se comi bola quando li a versão original ou se este foi justamente o objeto da mudança que motivou reapresentação: eles irão fazer uma OPA não apenas por imposição normativa, mas também com o objetivo de deslistagem. Para esta finalidade ser alcançada é bem provável que paguem sim um pequeno ágio sobre o VPA. Como já vendi as minhas, o assunto está encerrado, sem direito a choro. Quem permaneceu, pode arriscar ficar até o final em troca de um pouco mais. edit: constava do original. A reapresentação foi apenas para mudar uma data. Você não foi o único que não entendeu o comunicado. Poderiam ter escrito de forma mais direta. Agora é bola para frente. Engraçado que não faz nem quinze dia que discutíamos compra de vacância, na expectativa de fechamento de capital.
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Post by rst on Oct 25, 2016 19:57:13 GMT -3.5
Não Rufus. Segundo o comunicado, eles farão a OPA pela redução do free float e aproveitaram para fazer a deslistagem. Confira novamente o texto divulgado pela manhã:
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Post by cadu28 on Oct 25, 2016 20:06:28 GMT -3.5
Não Rufus. Segundo o comunicado, eles farão a OPA pela redução do free float e aproveitaram para fazer a deslistagem. Confira novamente o texto divulgado pela manhã: Gozado que quando eu li, também tinha entendido que eles só iriam sair do N1, e voltar p/ o segmento padrão. Passei batido sobre o cancelamento do registro.
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Post by Deleted on Oct 25, 2016 20:55:35 GMT -3.5
Agora todos os dividendos declarado será pago dia 03/11/2016 e os JCPs declarados durante o ano dia 08/11/2016, ou apenas esse do dia 24/10 com os dos fechamentos trimestrais em 11/12/2016?
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Post by buystocks on Oct 26, 2016 8:41:36 GMT -3.5
Recentemente tivemos 2 OPAs para encerramento de capital envolvendo bancos, que eram inclusive maiores que o Paraná Banco: Bic Banco e Daycoval. O primeiro, após uma compra agressiva pelo banco chinês China Construction Bank, houve um ágio frente ao VPA da época (11/2013) em torno de 12,6% (VPA=7,9 OPA=8,90); o segundo foi mais parecido com a situação atual. O valor oferecido na OPA foi de 10,00, ao passo que o VPA era de 10,85 (06/2015), acarretado num deságio de 7,83%. Houveram dividendos normais nas duas OPAs que foram sendo abatidos no preço ofertado, contudo, posso estar equivocado, não vi nenhum oferta oferecendo inicialmente 30% do valor de mercado a título de dividendos, que possui beneficio fiscal para o investidor, por ser isento de IR. Tem que considerar bastante essa informação no calculo para chutar um possível valor.
Pra mim, sair pelo VPA (17,22) foi um excelente negócio.
Abraços, BSSB!
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Post by sircapitalismo on Oct 26, 2016 8:43:17 GMT -3.5
Pessoal que é mais experiente no papel, qual a perspectiva p quem não vendeu ontem?
Mantem ou vende?
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Post by rst on Oct 26, 2016 9:00:10 GMT -3.5
Recentemente tivemos 2 OPAs para encerramento de capital envolvendo bancos, que eram inclusive maiores que o Paraná Banco: Bic Banco e Daycoval. O primeiro, após uma compra agressiva pelo banco chinês China Construction Bank, houve um ágio frente ao VPA da época (11/2013) em torno de 12,6% (VPA=7,9 OPA=8,90); o segundo foi mais parecido com a situação atual. O valor oferecido na OPA foi de 10,00, ao passo que o VPA era de 10,85 (06/2015), acarretado num deságio de 7,83%. Houveram dividendos normais nas duas OPAs que foram sendo abatidos no preço ofertado, contudo, posso estar equivocado, não vi nenhum oferta oferecendo inicialmente 30% do valor de mercado a título de dividendos, que possui beneficio fiscal para o investidor, por ser isento de IR. Tem que considerar bastante essa informação no calculo para chutar um possível valor. Pra mim, sair pelo VPA (17,22) foi um excelente negócio. Abraços, BSSB! Pode colocar sofisa nesta conta, com OPA abaixo do VPA. No advfn já tem gente apostando que Pine será o próximo. Eu não duvidaria nada, pois, desde que a contabilidade de uma instituição financeira não contenha grandes fraudes, o VPA é uma medida bastante confiável de valor do negócio (cada real contabilizado no PL, em tese, corresponde a um real de verdade.
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Post by rst on Oct 26, 2016 9:11:02 GMT -3.5
Pessoal que é mais experiente no papel, qual a perspectiva p quem não vendeu ontem? Mantem ou vende? Sei que você pediu ajuda aos universitários, mas o primeiro a responder será o jumento do forum, como já indicado pelo avatar aí ao lado. Minha opinião é de que, nesse momento, sua decisão deve se basear em critérios meramente especulativos. É indiferente se o banco é bom ou ruim, se tem boas ou más perspectivas, etc. Ele tentará promover um fechamento de capital e muito provavelmente será bem sucedido. Portanto, a menos que se sinta confortável em ser sócio minoritário de uma empresa de capital fechado, a única decisão que lhe resta é aceitar vender pelo preço atual ou aguardar um preço melhor na OPA, algo que ninguém além dos insiders (controladores, COX e administradores) tem como saber se realmente irá acontecer. Encare a decisão como uma aposta, não importa o que dissermos, os resultados possíveis continuam sendo cara ou coroa.
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Post by rst on Oct 26, 2016 9:53:40 GMT -3.5
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Post by disc126 on Oct 26, 2016 10:12:13 GMT -3.5
Vendi a minha posição ontem, hj recomprei a 15,00 aumentando 20 % a qtde de ações
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Post by wizardhsc on Oct 26, 2016 12:43:36 GMT -3.5
Vendi a minha posição ontem, hj recomprei a 15,00 aumentando 20 % a qtde de ações Segui sua ideia, vendi ontem 1500 ações a 16,28 e comprei agora 800 a 14,80. Vou arriscar um pouco aqui. Só não comprei mais porque o dinheiro que tinha, gastei em Fibria.
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Post by wizardhsc on Oct 26, 2016 13:02:57 GMT -3.5
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Post by rst on Oct 26, 2016 13:14:42 GMT -3.5
O percentual colocado a venda é o da COX. E a data do leilão é o primeiro dia ex dos proventos anunciados, por isso, o preço do edital, R$ 11,60, corresponde a R$ 14,95
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Post by wizardhsc on Oct 26, 2016 13:17:06 GMT -3.5
O percentual colocado a venda é o da COX. E a data do leilão é o primeiro dia ex dos proventos anunciados, por isso, o preço do edital, R$ 11,60, corresponde a R$ 14,95 Não me atentei a esse detalhe.
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