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Post by Claudio66 on Jun 18, 2021 12:56:53 GMT -3.5
Obrigado rst, acho que minha leitura foi demasiado dinâmica, passei por cima, não chega nos 325 bi que tinha na cabeça, mas também está longe de zero, parece que devagarinho esta subindo. Na verdade a dívida externa brasileira é mantida por uma questão técnica. É preciso ter títulos públicos brasileiros denominados em moeda estrangeira para permitir a precificação do risco país O volume deve ser suficiente para dar alguma liquidez aos títulos. |
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Post by salcedo on Jun 18, 2021 14:32:43 GMT -3.5
Obrigado rst, acho que minha leitura foi demasiado dinâmica, passei por cima, não chega nos 325 bi que tinha na cabeça, mas também está longe de zero, parece que devagarinho esta subindo. Na verdade a dívida externa brasileira é mantida por uma questão técnica. É preciso ter títulos públicos brasileiros denominados em moeda estrangeira para permitir a precificação do risco país O volume deve ser suficiente para dar alguma liquidez aos títulos. Claudio, por favor domestica minha ignorância, mas se tenho dívida zero e reservas de 300 BI, não me daria uma boa precificação no risco pais? Segundo entendi estes 237bi de reais seriam a dívida, se está correto, onde está estes 5 vezes a dívida? |
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Post by Claudio66 on Jun 18, 2021 16:53:32 GMT -3.5
Na verdade a dívida externa brasileira é mantida por uma questão técnica. É preciso ter títulos públicos brasileiros denominados em moeda estrangeira para permitir a precificação do risco país O volume deve ser suficiente para dar alguma liquidez aos títulos. Claudio, por favor domestica minha ignorância, mas se tenho dívida zero e reservas de 300 BI, não me daria uma boa precificação no risco pais? Uma medida do risco país é a diferença entre a yield de um título do país em dólares e o título do tesouro americano com mesma maturidade. Se o país não tiver dívida em dólares, não dá para calcular esse risco. Mesmo que um país tenha momentaneamente muitas reservas internacionais, pode haver risco, particularmente para os títulos mais longos, se há perspectiva de o país ter que fazer muito mais pagamentos do que terá direito a recebimentos nos anos seguintes.
Segundo entendi estes 237bi de reais seriam a dívida, se está correto, onde está estes 5 vezes a dívida? São 237 bi de REAIS de dívida e 354 bi de DÓLARES de reservas. Com a taxa de câmbio em R$5,00/US$, as reservas são mais de 5 vezes maiores que a dívida. |
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Post by Sultão do Swing on Jun 18, 2021 18:07:16 GMT -3.5
O nosso maior economista finalmente descobriu uma das causas de tanto desperdício de alimentos no Brasil: nós comemos demais!
(chomp, chomp) enquanto vcs ficam discutindo ideologias, PG vai enchendo o papo
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fiel
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Post by fiel on Jun 18, 2021 18:22:05 GMT -3.5
O nosso maior economista finalmente descobriu uma das causas de tanto desperdício de alimentos no Brasil: nós comemos demais!
(chomp, chomp) enquanto vcs ficam discutindo ideologias, PG vai enchendo o papo
fake news fora de contexto.. estavam discutindo sobre desperdicio de comida..e o que fazer com ela, pra diminuir.. Brasil um dois paises com maiores desperdicio, a verdade dpi |
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Post by salcedo on Jun 18, 2021 20:09:06 GMT -3.5
Claudio, por favor domestica minha ignorância, mas se tenho dívida zero e reservas de 300 BI, não me daria uma boa precificação no risco pais? Uma medida do risco país é a diferença entre a yield de um título do país em dólares e o título do tesouro americano com mesma maturidade. Se o país não tiver dívida em dólares, não dá para calcular esse risco. Mesmo que um país tenha momentaneamente muitas reservas internacionais, pode haver risco, particularmente para os títulos mais longos, se há perspectiva de o país ter que fazer muito mais pagamentos do que terá direito a recebimentos nos anos seguintes.
Segundo entendi estes 237bi de reais seriam a dívida, se está correto, onde está estes 5 vezes a dívida? São 237 bi de REAIS de dívida e 354 bi de DÓLARES de reservas. Com a taxa de câmbio em R$5,00/US$, as reservas são mais de 5 vezes maiores que a dívida. Grato pela explicação, até o rst escreveu reais, penso que minha leitura esta indo mais rápida que o cérebro. |
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Post by alphamale on Jun 21, 2021 17:16:53 GMT -3.5
O nosso maior economista finalmente descobriu uma das causas de tanto desperdício de alimentos no Brasil: nós comemos demais!
(chomp, chomp) enquanto vcs ficam discutindo ideologias, PG vai enchendo o papo
fake news fora de contexto.. estavam discutindo sobre desperdicio de comida..e o que fazer com ela, pra diminuir.. Brasil um dois paises com maiores desperdicio, a verdade dpi Enquanto a informação vier só pelo filtro da Globo News vai ser só dessas mesmo...são poucos que correm atrás pra se informar por várias fontes. |
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Neymar
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Post by Neymar on Jun 21, 2021 18:28:00 GMT -3.5
O nosso maior economista finalmente descobriu uma das causas de tanto desperdício de alimentos no Brasil: nós comemos demais!
(chomp, chomp) enquanto vcs ficam discutindo ideologias, PG vai enchendo o papo
fake news fora de contexto.. estavam discutindo sobre desperdicio de comida..e o que fazer com ela, pra diminuir.. Brasil um dois paises com maiores desperdicio, a verdade dpi Primeiro que o PG já é ministro da Economia a tempo mais do que o suficiente pra ter entendido que tudo o que ele falar que possa ser tirado de contexto pra ser explorado politicamente ou servir de click bait. Isso é inerente ao cargo. É tão difícil tomar cuidado com o que diz? Um cara que já foi gestor de fundo é tão ingênuo assim?
Segundo que ele tirou essa conclusão que brasileiro deixa mais comida no prato que europeu de onde? Imagino que dizer que desperdiçamos comida tenha alguma base, mas como ele mesmo disse tem desperda no transporte, produção, etc. Essas coisas não podem ser explicadas por estradas ruins, logística atrasada, má gestão e outros n fatores? Pra ficar tirando conclusões bizarras de dados inventados já temos nosso eterno candidato Cirão da massa, de um cara que falavam tão bem esperava mais.
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fiel
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Post by fiel on Jun 21, 2021 19:00:01 GMT -3.5
fake news fora de contexto.. estavam discutindo sobre desperdicio de comida..e o que fazer com ela, pra diminuir.. Brasil um dois paises com maiores desperdicio, a verdade dpi Primeiro que o PG já é ministro da Economia a tempo mais do que o suficiente pra ter entendido que tudo o que ele falar que possa ser tirado de contexto pra ser explorado politicamente ou servir de click bait. Isso é inerente ao cargo. É tão difícil tomar cuidado com o que diz? Um cara que já foi gestor de fundo é tão ingênuo assim?
Segundo que ele tirou essa conclusão que brasileiro deixa mais comida no prato que europeu de onde? Imagino que dizer que desperdiçamos comida tenha alguma base, mas como ele mesmo disse tem desperda no transporte, produção, etc. Essas coisas não podem ser explicadas por estradas ruins, logística atrasada, má gestão e outros n fatores? Pra ficar tirando conclusões bizarras de dados inventados já temos nosso eterno candidato Cirão da massa, de um cara que falavam tão bem esperava mais.
tirou de estudos...que foram apresentados nessa reunião, ao invés de duvidar assista o vídeo inteiro e não os cortes |
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uqaz
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Post by uqaz on Jun 21, 2021 19:16:02 GMT -3.5
fake news fora de contexto.. estavam discutindo sobre desperdicio de comida..e o que fazer com ela, pra diminuir.. Brasil um dois paises com maiores desperdicio, a verdade dpi Primeiro que o PG já é ministro da Economia a tempo mais do que o suficiente pra ter entendido que tudo o que ele falar que possa ser tirado de contexto pra ser explorado politicamente ou servir de click bait. Isso é inerente ao cargo. É tão difícil tomar cuidado com o que diz? Um cara que já foi gestor de fundo é tão ingênuo assim?
Segundo que ele tirou essa conclusão que brasileiro deixa mais comida no prato que europeu de onde? Imagino que dizer que desperdiçamos comida tenha alguma base, mas como ele mesmo disse tem desperda no transporte, produção, etc. Essas coisas não podem ser explicadas por estradas ruins, logística atrasada, má gestão e outros n fatores? Pra ficar tirando conclusões bizarras de dados inventados já temos nosso eterno candidato Cirão da massa, de um cara que falavam tão bem esperava mais.
Vc sinceramente acha que ele se importa com o que o populacho vai pensar dele? Não seria pq ele é hoje, no Executivo, a pessoa mais poderosa? |
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Post by salcedo on Jun 22, 2021 10:09:38 GMT -3.5
Sinceramente, não desejo o mal para ninguém, mas nunca entendi como a China, onde em teoria surgiu o problema e primeiro tentaram encobri-lo, com uma população imensa e muitos centros de aglomeração, pode sair praticamente ilesa do problema, salvo as teorias de conspiração sejam certas ou realmente os números sejam totalmente manipulados. Congestionamento nos portos da China pode prejudicar compras de Natal deste ano O efeito dominó está criando um grande problema para o setor de transporte marítimo mundial www.cnnbrasil.com.br/business/2021/06/20/congestionamento-nos-portos-da-china-pode-prejudicar-compras-de-natal-deste-ano |
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Post by Sultão do Swing on Jun 22, 2021 10:24:37 GMT -3.5
Atenção galera: tributação de dividendos, fim dos JCPs
Quando eu li que o governo iria fatiar a reforma tributária eu imediatamente pensei: se eles vão fazer mudanças no IR em separado, é porque eles pretendem tributar os dividendos o mais rápido possível. Então agora é proposta oficial do governo ao Congresso
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Post by Claudio66 on Jun 22, 2021 12:07:32 GMT -3.5
Atenção galera: tributação de dividendos, fim dos JCPs
Quando eu li que o governo iria fatiar a reforma tributária eu imediatamente pensei: se eles vão fazer mudanças no IR em separado, é porque eles pretendem tributar os dividendos o mais rápido possível. Então agora é proposta oficial do governo ao Congresso
Repare que a proposta inclui a redução da alíquota de IR das empresas de 25% para 20%. Inclui, também, isenção até o limite de R$ 20 mil por mês. (Não está claro na notícia se esse limite é para as pessoas físicas, somando todos os dividendos que recebe, ou para as empresas, que recolheriam o IR na fonte. Acho que a MP ainda não foi divulgada, para esclarecer a dúvida. Mas a minha interpretação é que é para a soma dos rendimentos por pessoa.) Essa isenção tem o problema de continuar sendo um estímulo à "pejotização" das rendas mais altas, que acabariam pagando menos tributos. (Se o limite de R$ 20.000 for para a empresa, tem o agravante de estimulas a fragmentação de empresas, para evitar o limite, com toda a ineficiência que isso acarreta.)
Mas o mais importante é que as tributação líquida não muda muito. A tributação total atual é de 25% (IR) + 9% (CSLL) = 34% (é maior para os bancos). Supondo payout de 50%, a tributação total até o bolso do acionista será, sobre o lucro antes dos tributos, de 50% * 20% * (1 - 9% - 20%) + 9% + 20% = 36,1%. Não muda muito, a menos que o payout seja muito maior. Pode, porém, sr inclusive menor para as empresas com payout menor, ou seja, para aquelas que estão investido mais, o que é bom para o crescimento do país. (Se mantida a alíquota de 15% que o ME propôs originalmente, a tributação total seria de 50% * 15% * (1 - 9% - 20%) + 9% + 20% = 34,3%, praticamente a mesma atual.)
No meu caso da maioria dos investidores pessoa física, que nunca recebem mais de R$ 20.000 de proventos num mês, a tributação total seria reduzida, caso o limite de isenção sea aplicado à pessoa física e não à empresa.
A proposta original do Ministério da Economia seria de tributar dividendos em 15%. Mas como o PR pediu isenção para dividendos de até
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uqaz
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Post by uqaz on Jun 22, 2021 12:45:08 GMT -3.5
Atenção galera: tributação de dividendos, fim dos JCPs
Quando eu li que o governo iria fatiar a reforma tributária eu imediatamente pensei: se eles vão fazer mudanças no IR em separado, é porque eles pretendem tributar os dividendos o mais rápido possível. Então agora é proposta oficial do governo ao Congresso
Repare que a proposta inclui a redução da alíquota de IR das empresas de 25% para 20%. Inclui, também, isenção até o limite de R$ 20 mil por mês. (Não está claro na notícia se esse limite é para as pessoas físicas, somando todos os dividendos que recebe, ou para as empresas, que recolheriam o IR na fonte. Acho que a MP ainda não foi divulgada, para esclarecer a dúvida. Mas a minha interpretação é que é para a soma dos rendimentos por pessoa.) Essa isenção tem o problema de continuar sendo um estímulo à "pejotização" das rendas mais altas, que acabariam pagando menos tributos. (Se o limite de R$ 20.000 for para a empresa, tem o agravante de estimulas a fragmentação de empresas, para evitar o limite, com toda a ineficiência que isso acarreta.)
Mas o mais importante é que as tributação líquida não muda muito. A tributação total atual é de 25% (IR) + 9% (CSLL) = 34% (é maior para os bancos). Supondo payout de 50%, a tributação total até o bolso do acionista será, sobre o lucro antes dos tributos, de 50% * 20% * (1 - 9% - 20%) + 9% + 20% = 36,1%. Não muda muito, a menos que o payout seja muito maior. Pode, porém, sr inclusive menor para as empresas com payout menor, ou seja, para aquelas que estão investido mais, o que é bom para o crescimento do país. (Se mantida a alíquota de 15% que o ME propôs originalmente, a tributação total seria de 50% * 15% * (1 - 9% - 20%) + 9% + 20% = 34,3%, praticamente a mesma atual.)
No meu caso da maioria dos investidores pessoa física, que nunca recebem mais de R$ 20.000 de proventos num mês, a tributação total seria reduzida, caso o limite de isenção sea aplicado à pessoa física e não à empresa.
A proposta original do Ministério da Economia seria de tributar dividendos em 15%. Mas como o PR pediu isenção para dividendos de até
É, o negócio vai ser arrumar cpfs e ir aumentando a isenção. 20.000/mês hoje, parece muito, mas daq a 10 anos vai ser um valor nada demais. A questão agora é saber se será por mês, ou por ano. Sendo por mês, os fiis são mais previsíveis, uma vez que por trimestre podem vir aquelas pancadas de empresas. Importante notar que os títulos com cupons ganharam preferência nessa história toda. |
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fiel
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Post by fiel on Jun 22, 2021 12:46:18 GMT -3.5
A ideia é deixar o caixa na empresa e evitar o by pass tributário que estão fazendo pra não pagar IR com as holding
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Post by Claudio66 on Jun 22, 2021 15:52:28 GMT -3.5
Repare que a proposta inclui a redução da alíquota de IR das empresas de 25% para 20%. Inclui, também, isenção até o limite de R$ 20 mil por mês. (Não está claro na notícia se esse limite é para as pessoas físicas, somando todos os dividendos que recebe, ou para as empresas, que recolheriam o IR na fonte. Acho que a MP ainda não foi divulgada, para esclarecer a dúvida. Mas a minha interpretação é que é para a soma dos rendimentos por pessoa.) Essa isenção tem o problema de continuar sendo um estímulo à "pejotização" das rendas mais altas, que acabariam pagando menos tributos. (Se o limite de R$ 20.000 for para a empresa, tem o agravante de estimulas a fragmentação de empresas, para evitar o limite, com toda a ineficiência que isso acarreta.)
Mas o mais importante é que as tributação líquida não muda muito. A tributação total atual é de 25% (IR) + 9% (CSLL) = 34% (é maior para os bancos). Supondo payout de 50%, a tributação total até o bolso do acionista será, sobre o lucro antes dos tributos, de 50% * 20% * (1 - 9% - 20%) + 9% + 20% = 36,1%. Não muda muito, a menos que o payout seja muito maior. Pode, porém, sr inclusive menor para as empresas com payout menor, ou seja, para aquelas que estão investido mais, o que é bom para o crescimento do país. (Se mantida a alíquota de 15% que o ME propôs originalmente, a tributação total seria de 50% * 15% * (1 - 9% - 20%) + 9% + 20% = 34,3%, praticamente a mesma atual.)
No meu caso da maioria dos investidores pessoa física, que nunca recebem mais de R$ 20.000 de proventos num mês, a tributação total seria reduzida, caso o limite de isenção sea aplicado à pessoa física e não à empresa.
A proposta original do Ministério da Economia seria de tributar dividendos em 15%. Mas como o PR pediu isenção para dividendos de até
É, o negócio vai ser arrumar cpfs e ir aumentando a isenção. 20.000/mês hoje, parece muito, mas daq a 10 anos vai ser um valor nada demais. A questão agora é saber se será por mês, ou por ano. Sendo por mês, os fiis são mais previsíveis, uma vez que por trimestre podem vir aquelas pancadas de empresas. Importante notar que os títulos com cupons ganharam preferência nessa história toda. O Jabuti do PR, que obrigou a aumentar a alíquota de IR sobre dividendos de 15% para 20% pode gerar o fim dos dividendos, que se transformariam em recompra de ações pela empresa. No ganho de capital a alíquota continua de 15%. Assim, apenas quem precisa do dinheiro vende as ações, com os dividendos acumulados, diferindo o pagamento de IR e reduzindo a alíquota para 15%. Cada um vende a quantidade que julga necessário às suas necessidades e adequado ao seu planejamento tributário. Possivelmente vai haver uma bifurcação entre ações para pequenos investidores, que continuarão pagando dividendos, por causa da isenção até R$ 20.000, e ações para grandes investidores, sem dividendos e apenas recompra de ações pela empresa.
Tem que entender, também, como funcionará para os fundos de investimentos. Os dividendos também serão tributados? Nesse caso piora ainda mais para os fundos, especialmente aqueles focados em dividendos. Atualmente esses fundos já são isso é um péssimo negócio, pois os dividendos aumentam o valor da cota, sendo tributados quando o investidor resgata. Com o novo tributo, se os dividendos recebidos pelo fundo forem tributados, o investidor vai pagar dois tributos sobre o mesmo dividendo (na hora que o fundo recebe e na hora que vende a cota), sem direito a isenção até o limite de R$ 20.000. Se, por outro lado, os fundo forem isentos (assim como o são dos tributos sobre ganhos de capitais nas ações que negociam), então se tornam um bom negócio, pois a alíquota sobre os dividendos continuará sendo de 15%, paga apenas no resgate. Os fundos de dividendos mudariam da água para o vinho.
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uqaz
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Post by uqaz on Jun 22, 2021 16:54:01 GMT -3.5
É, o negócio vai ser arrumar cpfs e ir aumentando a isenção. 20.000/mês hoje, parece muito, mas daq a 10 anos vai ser um valor nada demais. A questão agora é saber se será por mês, ou por ano. Sendo por mês, os fiis são mais previsíveis, uma vez que por trimestre podem vir aquelas pancadas de empresas. Importante notar que os títulos com cupons ganharam preferência nessa história toda. O Jabuti do PR, que obrigou a aumentar a alíquota de IR sobre dividendos de 15% para 20% pode gerar o fim dos dividendos, que se transformariam em recompra de ações pela empresa. No ganho de capital a alíquota continua de 15%. Assim, apenas quem precisa do dinheiro vende as ações, com os dividendos acumulados, diferindo o pagamento de IR e reduzindo a alíquota para 15%. Cada um vende a quantidade que julga necessário às suas necessidades e adequado ao seu planejamento tributário. Possivelmente vai haver uma bifurcação entre ações para pequenos investidores, que continuarão pagando dividendos, por causa da isenção até R$ 20.000, e ações para grandes investidores, sem dividendos e apenas recompra de ações pela empresa.
Tem que entender, também, como funcionará para os fundos de investimentos. Os dividendos também serão tributados? Nesse caso piora ainda mais para os fundos, especialmente aqueles focados em dividendos. Atualmente esses fundos já são isso é um péssimo negócio, pois os dividendos aumentam o valor da cota, sendo tributados quando o investidor resgata. Com o novo tributo, se os dividendos recebidos pelo fundo forem tributados, o investidor vai pagar dois tributos sobre o mesmo dividendo (na hora que o fundo recebe e na hora que vende a cota), sem direito a isenção até o limite de R$ 20.000. Se, por outro lado, os fundo forem isentos (assim como o são dos tributos sobre ganhos de capitais nas ações que negociam), então se tornam um bom negócio, pois a alíquota sobre os dividendos continuará sendo de 15%, paga apenas no resgate. Os fundos de dividendos mudariam da água para o vinho.
Mas Claudio, e o mínimo de distribuição de 25% do lucro? Isso é ruim para essas grandes empresas que teriam essa estratégia de recompra (eu não conheço empresas que possuem essa prática... a maioria ou deixa seu numero de ações congeladas ou fica fazendo constantes subscrições, diluindo acionistas sem q o crescimento de lucro acompanhe). Esse é o tipo de coisa que estrangula essa estratégia de recompras. Acho q a ideia do legislador, à época, era forçar uma distribuição com ideia previdenciária para pessoas físicas... mas aí agora vem esses patetas e desfazem isso, deixando tudo torto. Seria tudo mais fácil se privilegiassem as pessoas físicas de alguma forma. Mas eles só querem tomar mesmo. |
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fiel
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Post by fiel on Jun 22, 2021 17:08:16 GMT -3.5
dólar a 10 vou fugir do Brasil comprando a 5,90
dias depois .....
USD/BRL 4,9652 -0,0478 -0,95%
sabe de nada inocente
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Post by mostarda on Jun 22, 2021 17:15:08 GMT -3.5
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fiel
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Post by fiel on Jun 22, 2021 17:16:17 GMT -3.5
provavelmente o Andre Esteves estava vendendo dólar... mas mandou a torcida comprar kkk sardinhada não muda.. |
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