fiel
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Post by fiel on Jan 2, 2023 18:09:29 GMT -3.5
tem caixa pra queimarem da petr uns 3 anos.... coitado dos comprados...
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Post by Claudio66 on Feb 28, 2024 16:14:26 GMT -3.5
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Post by ancasodi on Feb 28, 2024 17:08:24 GMT -3.5
No meu caso, essa aí já se pagou, comprada em 2020 nos 16,xx... Nem vendo os 60% que mantive, Mas isso já era esperado, a gente sabe como é nos governos do pt, a petrobras tem que tocar projetos.
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Post by ancasodi on Feb 29, 2024 3:28:30 GMT -3.5
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Post by rogerdff on Mar 8, 2024 10:48:15 GMT -3.5
35,xx faixa suporte importante após teste faixa topo histórico PBR e PETR em U$.
Quase peguei um pouco pra especular.
Complica se fizer um pivot de baixa rompendo os 35. Ou 35 principal referência de preços no momento.
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rst
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Post by rst on Mar 8, 2024 11:16:36 GMT -3.5
35,xx faixa suporte importante após teste faixa topo histórico PBR e PETR em U$. Quase peguei um pouco pra especular. Complica se fizer um pivot de baixa rompendo os 35. Ou 35 principal referência de preços no momento. Eterna value trap. Também já cai nesse golpe, mas aprendi.
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Post by Claudio66 on Mar 8, 2024 16:40:05 GMT -3.5
Investidores: -10%
Os acionistas não entenderam...
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Post by ancasodi on Mar 8, 2024 21:51:58 GMT -3.5
Acho que cairia bem mais! A empresa está cumprindo a política de dy... pagando mais, mas a política é essa que anunciou hj.
2º maior lucro, e isso sem vender ativos, heim!
Ah, estão precificando as bobagens futuras e tal.. Aí ok! Mas não houve nada de anormal.
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marcos
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Post by marcos on Mar 8, 2024 23:11:33 GMT -3.5
Pessoal, me ajudem a entender o que acontece aqui, por que para mim, parece não haver explicação. Eu estou fora, infelimente realizei cedo demais e perdi boa parte dos dividendos pagos no último ano. Mas, essa Empresa está com P/LL abaixo de 4. Pagará um payout de uns 10%. Isso é ruim? Povo rebaixando essa ação? Definitivamente, eu sou um imbecil em termos de mercado financeiro.
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rst
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Post by rst on Mar 9, 2024 5:43:44 GMT -3.5
Pessoal, me ajudem a entender o que acontece aqui, por que para mim, parece não haver explicação. Eu estou fora, infelimente realizei cedo demais e perdi boa parte dos dividendos pagos no último ano. Mas, essa Empresa está com P/LL abaixo de 4. Pagará um payout de uns 10%. Isso é ruim? Povo rebaixando essa ação? Definitivamente, eu sou um imbecil em termos de mercado financeiro. Por isso que é uma value trap. Parece muito barata, mas não está de verdade Ela está momentaneamente com altos retornos devido a uma combinação de preços altos do petróleo e a uma política de preços de combustíveis racional, herdada da gestão passada. O preço do petróleo flutua e a política de preços dos combustíveis tende a ser pouco a pouco desfeita por medidas populistas. Assim, em primeiro lugar, o lucro atual não é referência nenhuma para o futuro. Isso não seria um problema tão grande se os altos retornos presentes estivessem sendo distribuídos aos acionistas na forma de dividendos ou reinvestidos em projetos com potencial de aumentar os lucros futuros. O problema é que, como anunciado ontem, os lucros atuais estão sendo retidos para investimentos em negócios bem duvidosos. Então você não tem nem a garantia de um futuro decente, muito menos de participar dos lucros atuais enquanto eles existem. Na minha visão, a única real oportunidade de a empresa destravar valor para os acionistas é o Lula bater as botas e o Alckmin assumir, mas essa possibilidade parece distante. O cachaceiro deve ter feito um transplante de fígado clandestino para estar durando tanto.
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marcos
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Post by marcos on Mar 9, 2024 7:54:36 GMT -3.5
Muito bem explicado, rst. Sem dúvidas a Petrobras terá que realizar gradualmente esta transição para fontes renováveis. Mas, eu particularmente, acho que os lucros com petróleo e GN ainda vão durar um bom tempo. Aí, uma coisa é investir à base de empréstimos, outra é investir com os cofres cheios. Mesmo assim, fico com medo de entrar novamente e pegar a descida, já que perdi a maior parte da subida (achei que com a volta do Lula, o choque na Petroras seria mais radical).
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Post by Claudio66 on Mar 10, 2024 15:26:15 GMT -3.5
Muito bem explicado, rst. Sem dúvidas a Petrobras terá que realizar gradualmente esta transição para fontes renováveis. Mas, eu particularmente, acho que os lucros com petróleo e GN ainda vão durar um bom tempo. Aí, uma coisa é investir à base de empréstimos, outra é investir com os cofres cheios. Mesmo assim, fico com medo de entrar novamente e pegar a descida, já que perdi a maior parte da subida (achei que com a volta do Lula, o choque na Petroras seria mais radical). Discordo de que "a Petrobras terá que realizar gradualmente esta transição para fontes renováveis". A empresa se chama Petróleo Brasileiro S.A. PETROBRAS. Foi criada em 1953 para explorar e produzir petróleo e derivados. Já é ruim uma empresa estatal para fazer algo que empresas privadas podem fazer melhor. (Aqui me refiro principalmente à produção, transporte, refino e distribuição. Na exploração e desenvolvimento vou dar o benefício da dúvida, apesar de a empresa ter atuado com monopólio durante muito tempo.) É muito pior, porém, uma empresa estatal com "desvio de função". Mesmo que fosse privada, estaria errado. Nenhuma das competências desenvolvidas para exploração, desenvolvimento, transporte, refino e distribuição de petróleos e derivados é útil para energia eólica ou solar. (Forçando bastante, os sistemas de estabilização de plataformas marítimas poderiam ser utilizados em plantas marítimas de energia eólica e solar.) Então, não há qualquer vantagem para os acionistas em buscar uma aventura nessa transição. O melhor é distribuir os lucros. Quando a produção dos campos estiver num nível que não valha mais a penas manter a empresa, deve vender tudo para empresas especializadas em produzir no final da vida útil de poços e campos de petróleo. Em seguida a empresa deve ser encerrada, distribuindo o valor residual entre os acionistas. O acionista que quiser investir em energias renováveis pode buscar projetos especificamente desenvolvidos para esse fim e selecionar os melhores. É assim que se conseguem investimentos produtivos. Há tanta pobreza no Brasil porque os nosso governos, particularmente Getúlio, Juscelino, Geisel, Lula e Dilma insistiram em alocar os recursos nacionais em projetos ineficientes, seja através de estatais, seja através de incentivos fiscais ou financeiros (via BNDES e outras instituições financeiras estatais). Isso impediu a criação de riqueza e a remuneração adequada de investidores e, principalmente, de trabalhadores. (Os investidores podem investir em outros países. A maioria dos trabalhadores, particularmente dentre os mais pobres, não tem essa alternativa.)
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Post by rogerdff on Mar 11, 2024 8:19:32 GMT -3.5
Muito bem explicado, rst. Sem dúvidas a Petrobras terá que realizar gradualmente esta transição para fontes renováveis. Mas, eu particularmente, acho que os lucros com petróleo e GN ainda vão durar um bom tempo. Aí, uma coisa é investir à base de empréstimos, outra é investir com os cofres cheios. Mesmo assim, fico com medo de entrar novamente e pegar a descida, já que perdi a maior parte da subida (achei que com a volta do Lula, o choque na Petroras seria mais radical). Discordo de que "a Petrobras terá que realizar gradualmente esta transição para fontes renováveis". A empresa se chama Petróleo Brasileiro S.A. PETROBRAS. Foi criada em 1953 para explorar e produzir petróleo e derivados. Já é ruim uma empresa estatal para fazer algo que empresas privadas podem fazer melhor. (Aqui me refiro principalmente à produção, transporte, refino e distribuição. Na exploração e desenvolvimento vou dar o benefício da dúvida, apesar de a empresa ter atuado com monopólio durante muito tempo.) É muito pior, porém, uma empresa estatal com "desvio de função". Mesmo que fosse privada, estaria errado. Nenhuma das competências desenvolvidas para exploração, desenvolvimento, transporte, refino e distribuição de petróleos e derivados é útil para energia eólica ou solar. (Forçando bastante, os sistemas de estabilização de plataformas marítimas poderiam ser utilizados em plantas marítimas de energia eólica e solar.) Então, não há qualquer vantagem para os acionistas em buscar uma aventura nessa transição. O melhor é distribuir os lucros. Quando a produção dos campos estiver num nível que não valha mais a penas manter a empresa, deve vender tudo para empresas especializadas em produzir no final da vida útil de poços e campos de petróleo. Em seguida a empresa deve ser encerrada, distribuindo o valor residual entre os acionistas. O acionista que quiser investir em energias renováveis pode buscar projetos especificamente desenvolvidos para esse fim e selecionar os melhores. É assim que se conseguem investimentos produtivos. Há tanta pobreza no Brasil porque os nosso governos, particularmente Getúlio, Juscelino, Geisel, Lula e Dilma insistiram em alocar os recursos nacionais em projetos ineficientes, seja através de estatais, seja através de incentivos fiscais ou financeiros (via BNDES e outras instituições financeiras estatais). Isso impediu a criação de riqueza e a remuneração adequada de investidores e, principalmente, de trabalhadores. (Os investidores podem investir em outros países. A maioria dos trabalhadores, particularmente dentre os mais pobres, não tem essa alternativa.)
Perfeito resumo. Como deve demorar um pouco não duvido ainda buscar até níveis acima 50. Mas pra quem mira longo realmente riscos e dúvidas tornam-se maiores. Se bater 30 ou pouco abaixo até acho válido pra especulação de curto.
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rst
Moderador
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Post by rst on Apr 20, 2024 4:52:35 GMT -3.5
Pessoal, me ajudem a entender o que acontece aqui, por que para mim, parece não haver explicação. Eu estou fora, infelimente realizei cedo demais e perdi boa parte dos dividendos pagos no último ano. Mas, essa Empresa está com P/LL abaixo de 4. Pagará um payout de uns 10%. Isso é ruim? Povo rebaixando essa ação? Definitivamente, eu sou um imbecil em termos de mercado financeiro. Por isso que é uma value trap. Parece muito barata, mas não está de verdade Ela está momentaneamente com altos retornos devido a uma combinação de preços altos do petróleo e a uma política de preços de combustíveis racional, herdada da gestão passada. O preço do petróleo flutua e a política de preços dos combustíveis tende a ser pouco a pouco desfeita por medidas populistas. Assim, em primeiro lugar, o lucro atual não é referência nenhuma para o futuro. Isso não seria um problema tão grande se os altos retornos presentes estivessem sendo distribuídos aos acionistas na forma de dividendos ou reinvestidos em projetos com potencial de aumentar os lucros futuros. O problema é que, como anunciado ontem, os lucros atuais estão sendo retidos para investimentos em negócios bem duvidosos. Então você não tem nem a garantia de um futuro decente, muito menos de participar dos lucros atuais enquanto eles existem. Na minha visão, a única real oportunidade de a empresa destravar valor para os acionistas é o Lula bater as botas e o Alckmin assumir, mas essa possibilidade parece distante. O cachaceiro deve ter feito um transplante de fígado clandestino para estar durando tanto. Comentário não é tão antigo, mas ja tem seu primeiro erro aparecendo. Não considerei que a fragilidade das contas públicas obrigaria o governo a manter os dividendos. Continuo achando a gestão atual bastante lesiva aos interesses dos acionistas, mas com o DY nas alturas, ela está barata e a cotação tem que se ajustar
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Post by Sultão do Swing on Apr 22, 2024 17:14:33 GMT -3.5
Por isso que é uma value trap. Parece muito barata, mas não está de verdade Ela está momentaneamente com altos retornos devido a uma combinação de preços altos do petróleo e a uma política de preços de combustíveis racional, herdada da gestão passada. Na minha visão, a única real oportunidade de a empresa destravar valor para os acionistas é o Lula bater as botas e o Alckmin assumir, mas essa possibilidade parece distante. O cachaceiro deve ter feito um transplante de fígado clandestino para estar durando tanto. Comentário não é tão antigo, mas ja tem seu primeiro erro aparecendo. Não considerei que a fragilidade das contas públicas obrigaria o governo a manter os dividendos.Continuo achando a gestão atual bastante lesiva aos interesses dos acionistas, mas com o DY nas alturas, ela está barata e a cotação tem que se ajustar
rst vou checar mas acho que foi mesmo o Damodaran o primeiro analista internacional a examinar o "caso petrobrás"
Na hora que a inflação perder o controle aí mesmo é que o governo iria precisar desesperadamente dos dividendos para melhorar o caixa
Pois foi justamente a combinação "arrumar dividendos para o governo de qualquer jeito + jogar o preço dos combustíveis para baixo" (para varrer a inflação para baixo
do tapete) que gerou o estranho fenômeno da Petrossauro se trasnformando na petrolífera mais endividada do planeta
Isso num cenário internacional relativamente tranquilo. Me dá calafrios pensar o que vai acontecer quando a coisa ficar séria
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