rpi
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Post by rpi on Jul 31, 2018 19:39:47 GMT -3.5
Tradução livre do que o CEO da Olin falou:
Aumento de preço da soda em 5% no segundo tri, comparado com o primeiro e os preços no mercado americano devem continuar aumentando no terceiro tri. A empresa acredita que estamos vivendo um ciclo de alta na soda de vários anos, iniciado em 2016. A combinação de um crescimento continuo da demanda, diminuição da capacidade de produção na america do norte, eruopa e china nos últimos dois anos, e adições mínimas de novas produções suportam essa tese de continuação de aumento de preços. Nossa expectativa é de aumento no preço da soda durante os vários anos.
Amanhã de manhã tem a conferência, trarei o que tiver de mais importante.
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rpi
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Post by rpi on Aug 1, 2018 18:48:33 GMT -3.5
Não sei se tem alguém acompanhando o forum, mas o resultado da Olin foi fantástico. Algumas perguntas interessantes foram feitas. b2icontent.irpass.cc/1548/174782.pdfa apresentação está neste link, revisão de ebitda pra cima, explicação de pq o outlook de soda deve continuar positivo pelos próximos anos - Where we are in the chlor-alkali cycle? (slide 5) Mid cycle only in 2019/2020 (USD 1,5 bi EBITDA). Expect level of price increases to be slower. Steady increases. OU SEJA, AINDA TEM MUITO TEMPO DE ROL E EBITDA CRESCENTES. O CRESCIMENTO É QUE DEVE SER MAIS GRADUAL, MAS NADA DE QUEDA. - If all your contracts were priced at actual spot prices, how would that affect your earnings? There is momentum in the third quarter. Tipically contract renewal season is Nov/December, so expect meaningful improvement in Q1 vc Q4. OU SEJA, JÁ TEM CRESCIMENTO "CONTRATADO" PARA OS PROXIMOS 2 TRIMESTRES APENAS COM AS REVISOES CONTRATUAIS. - Capacity additions in chlor-alkali: If you look at capacity annoucements and believe that demand is growing at 2%, new capacity represents only 2 months of global growth and 10 months of domestic growth. OU SEJA, NOVAS FABRICAS ANUNCIADAS METEM MENOS MEDO QUE O BICHO PAPAO. - We have seen some things in LatAm and Asia that impacted export pricing, but believe that those are temporary. Trade flows will return to the level seen a year ago, and those were tight. ENTENDI AQUI QUE SE REFERIAM A ALUNORTE E SEMELHANTES NA ASIA, EVENTOS PONTUAIS QUE TIRARAM A PRESSAO DO PREÇO EXPORT MAS QUE NÃO MUDAM A TENDENCIA DE LONGO PRAZO. - As things move forward in this cycle, do you think there is a real risk of softening in the caustic soda economics. THE SHORT ANSWER WOULD BE NO. We expect the economics to continue to improve. E, FINALMENTE, O MAIS IMPORTANTE: "There is nothing that takes us off of the long term trend we have been saying all along. " |
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Post by Frango on Aug 1, 2018 20:11:34 GMT -3.5
Agradeço as informações aqui colocadas, com isso ja podemos ter uma ideia do que nos aguarda. Tais resultados tao dando uma correria por aqui, amanha quero ver se compro mais um pouco. Ter um espaco como este repleto de informacoes com foristas serios e, o mais interessante, nao pedem nada em troca, certamente nos motivam a continuar na caminhada!! Vamo que vamo!!!!
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rpi
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Post by rpi on Aug 2, 2018 18:37:29 GMT -3.5
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rst
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Post by rst on Aug 3, 2018 8:37:25 GMT -3.5
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rpi
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Post by rpi on Aug 3, 2018 8:46:07 GMT -3.5
rst, será que um dia pegaremos esse mercado? kkkkk Sermos importador de soda é um absurdo. O brasil importa quase 7 Unipar por ano. O X da questão é o que fazer com o cloro/pvc. Na china os produtores de soda estavam pagando pra o comprador levar o cloro hehehe Vendo Cloro por -50 reais. Aproveitando, contrato da sabesp renovado. EXTRATO DE CONTRATO/RELAÇÃO DE COMPRAS A Sabesp em cumprimento a Lei Federal 8666/93 e suas alterações, Lei Estadual 7857/92 e suas alterações e Decreto Estadual 61.476/2015; publica o seguinte Extrato de Contrato/Relação de Compras [Modalidade - nº do Instrumento de Contratação – Objeto – Fornecedora – Valor Contratual em Reais – data de assinatura – Unidade emissora do parecer Jurídico – nº do Parecer – data do Parecer – fonte de recursos – prazo contratual – nº de licitantes participantes – item (descrição; quantidade; valor unitário em Reais; valor total em Reais)]: PG – CT 61.175/18.01 – Fornecimento, Transporte de Cloro Líquido a Granel e em Cilindros para Tratamento de Água, Estadia das Carretas de 18.000 kg de Capacidade Mínima e Conexões para Cilindros de Cloro – Unipar Carbocloro S/A. – 23.197.897,00 – 01/08/18 – CJ – 39/18 – 14/02/2018 – Recursos Próprios – 210 dias – 03 – item 01; Cloro Líquido a Granel em carreta de 18.000 kg; 6.000.000 kg; 2,2472; 13.483.200,00 – item 02 – Transporte e Descarga; 6.000.000 kg; 0,2898; 1.738.800,00 – item 03; Estadia das Carretas; 48 un; 28.300,00; 1.358.400,00 - item 04; Cloro Líquido em Cilindro 900 kg; 1.890.000 kg; 2,7140; 5.129.460,00 – item 05; Transporte e Descarga; 1.890.000 kg; 0,7140; 1.349.460,00 – item 06 – Válvula para Cilindro de Cloro; 390 un; 138,30; 53.937,00 - item 07 – Bujão para Cilindro de Cloro; 600 un; 59,4000; 35.640,00 – item 08 – Agulha Válvula para Cilindro de Cloro; 1.000 un; 28,1600; 28.160,00 - item 09 – Gaxeta para Agulha de Válvula de Cilindro de Cloro; 4000 un; 5,2100; 20.840,00. Para melhorar a estimativa do nosso % no capital social e do free float restante, criei esta pesquisa no google: goo.gl/forms/C3xNGVtPwIeu6s6j2O nome do usuário não é obrigatório aos que quiserem manter o anonimato. Até o momento lá no advfn são 50 respostas e 2% do capital social. O pessoal não brinca em serviço... Com 5% teremos um acesso muito facilitado ao RI. |
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bochan
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Post by bochan on Aug 3, 2018 11:03:43 GMT -3.5
rst, será que um dia pegaremos esse mercado? kkkkk Sermos importador de soda é um absurdo. O brasil importa quase 7 Unipar por ano. O X da questão é o que fazer com o cloro/pvc. Na china os produtores de soda estavam pagando pra o comprador levar o cloro hehehe Vendo Cloro por -50 reais. Aproveitando, contrato da sabesp renovado. EXTRATO DE CONTRATO/RELAÇÃO DE COMPRAS A Sabesp em cumprimento a Lei Federal 8666/93 e suas alterações, Lei Estadual 7857/92 e suas alterações e Decreto Estadual 61.476/2015; publica o seguinte Extrato de Contrato/Relação de Compras [Modalidade - nº do Instrumento de Contratação – Objeto – Fornecedora – Valor Contratual em Reais – data de assinatura – Unidade emissora do parecer Jurídico – nº do Parecer – data do Parecer – fonte de recursos – prazo contratual – nº de licitantes participantes – item (descrição; quantidade; valor unitário em Reais; valor total em Reais)]: PG – CT 61.175/18.01 – Fornecimento, Transporte de Cloro Líquido a Granel e em Cilindros para Tratamento de Água, Estadia das Carretas de 18.000 kg de Capacidade Mínima e Conexões para Cilindros de Cloro – Unipar Carbocloro S/A. – 23.197.897,00 – 01/08/18 – CJ – 39/18 – 14/02/2018 – Recursos Próprios – 210 dias – 03 – item 01; Cloro Líquido a Granel em carreta de 18.000 kg; 6.000.000 kg; 2,2472; 13.483.200,00 – item 02 – Transporte e Descarga; 6.000.000 kg; 0,2898; 1.738.800,00 – item 03; Estadia das Carretas; 48 un; 28.300,00; 1.358.400,00 - item 04; Cloro Líquido em Cilindro 900 kg; 1.890.000 kg; 2,7140; 5.129.460,00 – item 05; Transporte e Descarga; 1.890.000 kg; 0,7140; 1.349.460,00 – item 06 – Válvula para Cilindro de Cloro; 390 un; 138,30; 53.937,00 - item 07 – Bujão para Cilindro de Cloro; 600 un; 59,4000; 35.640,00 – item 08 – Agulha Válvula para Cilindro de Cloro; 1.000 un; 28,1600; 28.160,00 - item 09 – Gaxeta para Agulha de Válvula de Cilindro de Cloro; 4000 un; 5,2100; 20.840,00. Para melhorar a estimativa do nosso % no capital social e do free float restante, criei esta pesquisa no google: goo.gl/forms/C3xNGVtPwIeu6s6j2O nome do usuário não é obrigatório aos que quiserem manter o anonimato. Até o momento lá no advfn são 50 respostas e 2% do capital social. O pessoal não brinca em serviço... Com 5% teremos um acesso muito facilitado ao RI. rpi, Esta sua pesquisa é para informação apenas ou pretende ter algum ativismo junto ao RI? Pelo pouco que conheço da UniparCarbocloro é uma empresa que se preocupa com sua imagem junto ao público. Assim como tem o tal do "portas abertas" para que a comunidade visite a fábrica, talvez possa ter um "ouvidos e bocas abertas" para os minoritários. Tenho uns grãos de areia aqui. De 2% vai passar a 2,0000000001%. Acho que tem outros colegas aqui comprados. abs. |
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rpi
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Post by rpi on Aug 3, 2018 12:16:53 GMT -3.5
Bochan,
As duas coisas. O grande risco/problema do papel ainda é o controlador. Acho que isso ninguém discorda.
Se me perguntar, eu diria que o "raposa" mudou a mentalidade, de tentar esconder o tesouro. Não tem como esconder mais. A única saída agora é divulgar a pepita. O RI contratou mais gente, melhorou o release, o site, as informações. Porém, não queremos depender dessa boa vontade.
Entrando no site da Olin, o press release traz coisas básicas como guidance, se a soda cair 10% quanto cai o ebitda?, cenário dos produtos, manutenções, explicação sobre o negócio. Aqui ficamos nós quebrando a cabeça em planilhas pra chutar alguma coisa. As informações mais ricas vem da teleconferencia de resultados, não temos isso aqui (ainda).
Consegui trazer a gestora do stoxos lá pro adv, que já possui um acesso diferenciado ao RI, imagina ela falar que tem um "grupinho" com 5% das ações com algumas dúvidas. O RI é quem vai ligar. E se mesmo assim o atendimento for ruim, o sinal amarelo será acionado.
Alguns tubarões lá conseguem algum contato com o Barsi, talvez o rst aqui. Tudo isso traz uma segurança maior. Veja que barsi + 5% + verde = Não tem OPA.
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rpi
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Post by rpi on Aug 8, 2018 14:06:01 GMT -3.5
Lá vem correria.  |
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bochan
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Post by bochan on Aug 9, 2018 10:16:26 GMT -3.5
Para enriquecer a discussão: Do relatório da Mexichem
As perspectivas de curto prazo para a Unip são muito boas, como para todos os produtores da cadeia Cloro-soda. Mas agora, Unip é uma empresa da cadeia de vinílicos e seu calcanhar de aquiles é o fornecimento de etileno. Produtores não integrados de cloro-soda no mundo tem algumas saídas:
- Estão nos E. Unidos ou Europa, onde tem diversos fornecedores e uma rede de etilenodutos - há concorrência entre os fornecedores.
- Possuem participação nos fornecedores ou vice-versa, para assegurar fornecimento a preço competitivo.
Uma pergunta ao RI poderia ser o que estão considerando a longo prazo para este aspecto, e como se posicionam na oferta da Lyondell pela Braskem. Certamente não irão contar tudo, mas é um movimento estratégico essencial.
Minha posição em Unip é mínima, não me lembro se este tema foi levantado antes.
abs.
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rpi
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Post by rpi on Aug 14, 2018 10:33:58 GMT -3.5
Vale leitura. Eu gostei muito do resultado da Indupa (teve a receita do 1S17 apenas no trimestre) e a var cambial já era esperada. No balanço hoje deve vir um número no LL bem menor do que meu chute de 138. Mas o ebitda pode se manter em 300M, um número fora de série.
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rst
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Post by rst on Aug 14, 2018 17:41:10 GMT -3.5
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rpi
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Post by rpi on Aug 14, 2018 17:45:26 GMT -3.5
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Post by rpi on Aug 15, 2018 8:28:30 GMT -3.5
 Podemos ter 5 trimestres esse ano... hehehe Alguém pode me mostrar uma empresa com mais de 1bi de ebitda e com market cap. em 3,6bi? Continua muito descontada. |
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rpi
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Post by rpi on Aug 16, 2018 7:32:57 GMT -3.5
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Post by rst on Aug 16, 2018 7:45:11 GMT -3.5
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rpi
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Post by rpi on Aug 16, 2018 7:56:10 GMT -3.5
A questão é que nenhuma empresa recebeu até agora. Praticamente qualquer indústria entrou nesse bolo, tem centenas de casos "transitados em julgados" e o dinheiro que é bom... nada. Veja PTBL: "A Companhia moveu ação contra a Centrais Elétricas Brasileira S/A - Eletrobras visando o ressarcimento do empréstimo compulsório pago através das faturas de energia elétrica entre os anos de 1977 e 1993, com base na Lei 4.156/62. Em 2005 esta ação foi julgada procedente e em fevereiro de 2006 a Companhia promoveu a ação de execução e reconheceu o valor apurado pela perícia judicial atualizando mensalmente pelo INPC acrescido de 12% ao ano. Após esse período o cálculo foi submetido às revisões apuradas pela contadoria da Justiça Federal. Em 2014, a Eletrobras foi condenada ao pagamento de R$ 35.395 apurado pela perícia com data base de agosto de 2013. A Companhia contestou esta decisão, requerendo que os cálculos fossem retificados e que fossem estabelecidos os critérios adotados na quantificação do valor da condenação, em virtude das divergências entre as partes. Baseada nessa situação, em julho de 2014 a Companhia decidiu interromper a atualização do ativo, até nova decisão do valor e dos critérios utilizados neste processo, mantendo o saldo contábil atualizado no montante de R$ 48.621. Em 2016, após o transito em julgado do processo de liquidação de sentença, a Companhia contratou um perito contábil para quantificar o crédito a ser executado, ajustando (reduzindo) o valor em razão de ulterior decisão do STJ. Em 2017, a Companhia ajuizou ação de cumprimento de sentença, no valor total de R$ 12.821. No período até 31 de março de 2018 o valor permanece o mesmo. " Como envolve União pagando alguma coisa, o buraco é sempre mais embaixo. Não fico muito otimista pra ver esse dinheiro, no dia que pingar faremos festa. |
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rst
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Post by rst on Aug 16, 2018 8:09:07 GMT -3.5
Praticamente todas as companhias industriais listadas em bolsa tem algum crédito sendo cobrado da Eletrobrás. Imagino que empresas não listadas igualmente tenham créditos parecidos.
A Eletrobrás pode protelar o pagamento por anos, mas, uma hora a conta chega.
O processo da Unipar já está bem adiantado. Haverá mais algum litígio sobre o valor devido (atualmente em fase de perícia), resultando em uma decisão possivelmente no próximo ano e recursos diversos da Eletrobrás até os tribunais superiores. Depois, é pagar ou pagar.
Em tese, após a decisão de primeiro grau a Eletrobrás já estará sujeita ao pagamento do valor devido, já que o recurso desta decisão não teria efeito suspensivo. Porém, o levantamento dos valores pela Unipar deve levar alguns anos.
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rst
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Post by rst on Aug 29, 2018 9:53:02 GMT -3.5
vk , se você se chamar Barsi, mesmo após a conversão, seu volume ainda será muito grande para encerrar a posição. Se você se chama Eduardo Lívio Valaretto, é uma estratégia interessante para abrir uma porta de saída. Se seu nome é outro, vá se preparando para vender com essa liquidez mais apertada mesmo, que ainda é a saída mais rápida disponível. Clube investimento trocando dividendos da PN-A pela liquidez da ON, como no post acima: |
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rpi
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Post by rpi on Aug 30, 2018 18:54:10 GMT -3.5
rst O gestor do Chancela nos esclareceu essa troca, tomo liberdade de replicar abaixo: Há alguns motivos que explicam a decisão de conversão das ações. O primeiro é que, em termos de dividendos, a UNIP5 já não apresenta nenhuma vantagem em relação à UNIP6. Mesmo no cenário de eventual bonificação, ou aumento de capital social, a parte relativa às UNIP5 não pode ser alterada para cima, e sim apenas para baixo. Assim, a vantagem dos dividendos já não subsiste. Desse modo, restariam apenas duas vantagens na UNIP5: a prioridade no recebimento de dividendos, que também já não faz muito sentido em face da dimensão/regularidade que a empresa tomou, e a possibilidade de conversão a pedido. Sobre quanto valeria esse direito de conversão numa possível proposta de extinção dessa classe de ativo, deveríamos primeiro especular quanto vale a liquidez da UNIP6, o que talvez valha mais. Imaginem o seguinte cenário: se, da noite para o dia, a ação teoricamente chega a 100 ou 120, quem é detentor de grande volume da UNIP5 não conseguirá nem vender, por falta de liquidez, nem converter, pois a conversão demora algum tempo para ser processada! Lembro-me muito bem da lição aprendida quando montei essa posição, em dezembro de 2013, por ocasião da saída do Víctor Adler. Ele praticamente pagou pra poder se desfazer da posição! Outro motivo é a necessidade de liquidez para cada perfil de investidor. Por termos uma posição relevante, numa classe de ação com baixíssima liquidez, isso afetaria eventual necessidade de saída no futuro. NÃO HÁ (repito: NÃO HÁ!) nenhuma intenção de o Clube se desfazer da posição (pelo contrário, continuamos compradores!), mas, como gestor, não posso perder de vista que pode haver algum pedido de resgate por parte de algum cotista. Desse modo, por prudência, o melhor a se fazer, para institucionais com posições grandes, é permanecer no ativo mais líquido. Um último motivo é a questão da garantia, o que facilita muito a gestão. A Bolsa não aceita a UNIP5 em garantia para outras operações, ao passo que a UNIP6 é aceita sem problema algum. Sobre o procedimento interno, acredito que a empresa fará a troca por ações mantidas em tesouraria, de modo que as UNIP5 possam ser canceladas no futuro, mas não estou certo quanto a isso.
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