Cielo - CIEL3 (Antiga VISANet - VNET3)

Isso aqui se não é uma das credenciadoras as que desenvolvem o weechat ou análogo mesmo. Precisa-se de uma maquinaria grande para desenvolver um sistema de pagamento que seja seguro para o cliente e a loja ao mesmo tempo. As credenciadoras já tem aquele "seguro" no nome que aparece no intangível do balanço. Um Eike qualquer que queira desenvolver o "weechat" vai precisar mais do que usuários para fazer ele vingar como método de pagamento. O meu chute é que empresas como a VISA internacional estará por trás do próximo método de pagamento, seja ele BTC, sinais de fumaça ou voodoo.

ADP, por margem quer dizer margem líquida do setor?

Se Ciel3 está hoje com 33%, numa análise bem rudimentar poderíamos dizer que lucro dela cairia para quase metade dos R$ 800 milhões / trimestre, ou seja, ainda bem abaixo de R$ 2 bi por ano?

Grato pela atenção.

Edit: RST tinha colocado comentário similar mas com relação ao retorno sobre o patrimônio do setor ficar abaixo de 12%. Hoje Ciel3 está com 32%, ou seja, seria ainda pior, embora fique um pouco mais complicado avaliar o impacto do ROE no lucro final por depender do PL.

Verdade, não podia ignorar, receita é ponto de partida.

Independente do que vai ocorrer daqui pra frente, lição que fica pra mim que aprendi ao longo dos anos operando desde 2006, é não ignorar gráfico.

Como no meu caso particular, não tenho muita visão de fundamentos e análise de negócio, "acreditar" pode custar muito caro.

Desde os testes na faixa dos 20 já via o perigo da perda desse nível, e formação de topo duplo no mensal.

Depois no final dava pra ver até uma figura de um diamante no mensal.

Projeção topo duplo seria abaixo dos 10. Parecia loucura imaginar.

Não deu outra, e 8,70 seria último suportão do mensal agora.

Agora vai testando Fibo 76,4% desde FH até TH, ou seja, ponto gráfico muito importante.

Em teoria na minha visão estamos numa faixa de objetivos atingidos pela AG, nessa faixa dos 9,xx.

Entrei novamente hoje, embora ainda ache que vá buscar esses 8,70, mas se tivesse mais convicção entrava mais forte.

AG pode não ser preferência de muitos, mas ajuda muito pra quem não sabe avaliar e enxergar os sinais de alerta de fundamentos com alguma antecedência.

O que ao meu ver é uma arte muito mais difícil de dominar, e que muitos aqui vejo terem grande capacidade de analisar, e por sorte compartilharem, grande diferencial deste fórum.

Agradeço a ajuda de todos.

Essa tá apanhando com vara de marmelo! Na casa dos 9 merreis já!
Se não fosse brasil isso aqui eu iria fazer valer aquele axioma: "seja corajoso quando..." e iria aumentar minha posição.
Mas prefiro acreditar que alguém está sabendo de alguma coisa, por isso essa queda exagerada.
Tá, tem baita queda de margem, muitos entrantes etc etc, mas a empresa é lucrativa, a maior do setor e está se mexendo.

O papo no mercado é lucro até 35% menor em 2019.

Aainda assim o P/L estaria abaixo de 10. Parece atraente. Nem que seja pra aparecer uma OPA.

Recomprar só piora numa possível OPA. Chega um momento que até nego que comprou em 22, prefere entregar a tapioca a 15. 

Se o BB, de fato, vai ser tratado como um banco privado pelo Guedes, opa na cielo e bbse são fundamentais. O mercado tá batendo demais, parece haver a suspeita similar a minha.

Eu não acho que quem entrar agora vai correr muito risco... O duro é saber qual será a receita e margem em 2020 em diante.

Volverine Boa noite!

Video deveras interessante, acredito que todos acionistas de longo prazo tem ciência ou deveriam ter sobre a maturação e desuso dessas tecnologias, gostaria que o autor do vídeo tivesse estudado sobre a empresa, analisado as inovações que tem apresentado em nosso mercado.

Ela deve usar seu caixa nesse momento para investir em tecnologia, verticalizar seus produtos. Não acredito em Opa, seus pares abriram capital justamente para utilizar dinheiro barato para melhorarem seus serviços.


Acredito que é questão de tempo para a Cielo alterar a politica de distribuição de dividendos, com a justificativa de investimentos, acredito que o mercado está especulando sobre isso.

Esse vídeo só tem um problema. O cara não entende o case da empresa. Quando você utiliza o celular para pagar, você ainda precisa do intermediário. Ou seja, você ainda vai pagar uma parte a cielo, rede, etc. A única receita que se perde é do aluguel/venda da maquininha. No entanto essa deve desaparecer independente da tecnologia, devido ao aumento da concorrência. É exatamente por isso que a Ciel tem investido em melhorar a maquininha de forma que possa oferecer outros serviços ao comerciante e o mesmo tenha motivos de manter. O POS que serve apenas como pagamento deve desaparecer. Ainda assim, vai levar mais de 10 anos.

Gráfico em dólar CIOXY saiu de U$ 8,50 em Janeiro 2018 para U$ 2,50 hoje.

Queda de 70% em menos de 1 ano.

Aqui CIEL3 de 27 para 9, 2/3 ou 67% queda.

Graficamente contra tendência não adianta ir contra, e querer achar fundo pior ainda, mas ignorar mínimo fundamentos aqui acho complicado.

Acabei completando hoje minha posição acreditando num risco/retorno aceitável com um LPA de até 0,70. 

Graficamente se perder esses 9 / 8,70 aí o buraco literalmente será mais embaixo.