|
|
Post by robinho on Sept 6, 2017 15:34:49 GMT -3.5
Abri posição em CESP6. Creio que a chance de sair o leilão é muito alta e já vi algumas notícias de possíveis interessados (Equatorial e Three Gorges). Será que o leilão vai sair mesmo? Eu tenho minhas dúvidas. A ação anda muito parada. |
|
|
|
Post by Sultão do Swing on Sept 6, 2017 16:25:14 GMT -3.5
Abri posição em CESP6. Creio que a chance de sair o leilão é muito alta e já vi algumas notícias de possíveis interessados (Equatorial e Three Gorges). Será que o leilão vai sair mesmo? Eu tenho minhas dúvidas. A ação anda muito parada. Tem gente que acha que pode faltar interessado: “Não apareceu ainda ninguém nos procurando para olhar a Cesp, e, a essa altura, já deveria”, disse o especialista em energia do escritório Veirano Advogados, Tiago Figueiró. Estou vendo muito pouca movimentação no mercado em geral. Nós fomos consultados por um potencial comprador, mas ele decidiu não seguir adiante… não me surpreenderia se o leilão desse vazio”, disse o sócio da área de energia do Pinheiro Neto Advogados, José Roberto Oliva Junior. Segundo eles, o principal fator que pode explicar o baixo interesse é a data de vencimento das concessões das hidrelétricas da Cesp, entre 2020 e 2028.o apareceu ainda ninguém nos procurando para olhar a Cesp, e, a essa altura, já deveria”, disse o especialista em energia do escritório Veirano Advogados, Tiago Figueiró. exame.abril.com.br/negocios/equatorial-energia-avalia-leilao-da-cesp-dizem-fontes/#Da minha parte, deixa o tempo correr que pode surgir uma brecha no caso do fracasso do leilão |
|
|
|
Post by jigsaw on Sept 7, 2017 8:38:58 GMT -3.5
|
|
|
|
Post by jigsaw on Sept 7, 2017 8:39:47 GMT -3.5
|
|
|
|
Post by robinho on Sept 9, 2017 18:06:31 GMT -3.5
Jigsaw, a CESP6 não acompanhou essa última pernada de alta do IBOV (de MAIO até SET) e é a única elétrica que estou acompanhando, pois graficamente é a que está mais interessante. Dando uma olhada nos seus relatórios ela é, juntamente com a CMIG, a que tem o maior potencial de valorização. O P/VPA das elétricas, em função do setor ser historicamente um bom pagador de proventos, tente a ficar distorcido pra menos, ou subestimado, já que o valor dos proventos são descontados no preço dos ativos? O mesmo ocorreria com empresas que tiveram muitas aquisições, compras de outras empresas, como o setor bancário e telefonia, por exemplo, tendem a ter o P/VPA também distorcido pra menos. No primeiro caso a distorção se daria pela diminuição do P. No segundo caso, pelo aumento do VPA. Está correta a minha análise? |
|
|
|
Post by wizardhsc on Sept 12, 2017 12:50:21 GMT -3.5
Abri posição em CESP6. Creio que a chance de sair o leilão é muito alta e já vi algumas notícias de possíveis interessados (Equatorial e Three Gorges). Será que o leilão vai sair mesmo? Eu tenho minhas dúvidas. A ação anda muito parada. Também comprei uns trocados da on hoje. |
|
|
|
Post by Derfel on Sept 12, 2017 15:54:00 GMT -3.5
Será que o leilão vai sair mesmo? Eu tenho minhas dúvidas. A ação anda muito parada. Também comprei uns trocados da on hoje. Não entendo de gráfico mas me parece que agora vai. Ou estou errado? |
|
|
|
Post by wizardhsc on Sept 12, 2017 16:34:36 GMT -3.5
Também comprei uns trocados da on hoje. Não entendo de gráfico mas me parece que agora vai. Ou estou errado? Na realidade não, estão mais bonitas para venda, principalmente a cesp6. Entrei mais como uma aposta, antecipando uma entrada. |
|
|
|
Post by jigsaw on Sept 13, 2017 8:52:22 GMT -3.5
Jigsaw, a CESP6 não acompanhou essa última pernada de alta do IBOV (de MAIO até SET) e é a única elétrica que estou acompanhando, pois graficamente é a que está mais interessante. Dando uma olhada nos seus relatórios ela é, juntamente com a CMIG, a que tem o maior potencial de valorização. O P/VPA das elétricas, em função do setor ser historicamente um bom pagador de proventos, tente a ficar distorcido pra menos, ou subestimado, já que o valor dos proventos são descontados no preço dos ativos? O mesmo ocorreria com empresas que tiveram muitas aquisições, compras de outras empresas, como o setor bancário e telefonia, por exemplo, tendem a ter o P/VPA também distorcido pra menos. No primeiro caso a distorção se daria pela diminuição do P. No segundo caso, pelo aumento do VPA. Está correta a minha análise? , eu não sou a pessoa mais indicada para responder esse tipo de questionamento, tem gente mais QUALIFICADA nesse forum no quesito AF ( Potuz , rst , ADP , cadu28 , Claudio66 , etc), eu tento apenas calcular os indicadores, mas assim que eu finalizar os dados das elétricas, TENTAREI responder suas questões de uma forma bem mais trivial, dentro das minhas possibilidades. |
|
|
|
Post by Sultão do Swing on Sept 13, 2017 13:40:34 GMT -3.5
Não entendo de gráfico mas me parece que agora vai. Ou estou errado? Na realidade não, estão mais bonitas para venda, principalmente a cesp6. Entrei mais como uma aposta, antecipando uma entrada. O critério mais comum para os grafistas é a MM21 e ela está encostando no ativo hoje:  Graficamente para quem adota esse critério, só quando o ativo passar para cima da MM21 e a média virar para cima, aí o fundo já foi há tempo. Cada um interpreta o fato do ativo não ter acompanhado o rally da bolsa de uma maneira. Uns acham então que "só falta ela" Vale acrescentar que o ativo está aparentemente respeitando o fundo de 14,48 o que não deixa de ser um bom sinal. Ocorre que os fundamentos do Cesp3/6 não são convidativos. Por mim, aguardo o desenrolar do leilão e a possibilidade do ativo levar uma senhora pancada lá para os dez e algo, aí eu pensaria em alguma compra. |
|
ADP
Moderador
Posts: 578 
|
Post by ADP on Sept 13, 2017 15:17:49 GMT -3.5
Jigsaw, a CESP6 não acompanhou essa última pernada de alta do IBOV (de MAIO até SET) e é a única elétrica que estou acompanhando, pois graficamente é a que está mais interessante. Dando uma olhada nos seus relatórios ela é, juntamente com a CMIG, a que tem o maior potencial de valorização. O P/VPA das elétricas, em função do setor ser historicamente um bom pagador de proventos, tente a ficar distorcido pra menos, ou subestimado, já que o valor dos proventos são descontados no preço dos ativos? O mesmo ocorreria com empresas que tiveram muitas aquisições, compras de outras empresas, como o setor bancário e telefonia, por exemplo, tendem a ter o P/VPA também distorcido pra menos. No primeiro caso a distorção se daria pela diminuição do P. No segundo caso, pelo aumento do VPA. Está correta a minha análise? , eu não sou a pessoa mais indicada para responder esse tipo de questionamento, tem gente mais QUALIFICADA nesse forum no quesito AF ( Potuz , rst , ADP , cadu28 , Claudio66 , etc), eu tento apenas calcular os indicadores, mas assim que eu finalizar os dados das elétricas, TENTAREI responder suas questões de uma forma bem mais trivial, dentro das minhas possibilidades. Eu não chamaria de distorção, mas sim uma característica setorial. Considero distorções como se fosse algo não natural, que está errado, como por exemplo um evento não extraordinário. No caso acredito que o P/VPA costuma ser baixo pois o mercado costuma dar um desconto no preço nas empresas elétricas devido ao baixo potencial de expansão de suas atividades. Diria que são empresas mais engessadas e menos dinâmicas. Apsar de não ser uma regra absoluta, o mercado costuma pagar um prêmio maior às empresas com alto potencial de crescimento, coisas que elétricas não são. Abraços |
|
|
|
Post by wizardhsc on Sept 13, 2017 16:46:06 GMT -3.5
Hoje deixou um sinal bonito. Vamos ver se agora vai.
|
|
|
|
Post by robinho on Sept 13, 2017 17:32:47 GMT -3.5
Jigsaw, a CESP6 não acompanhou essa última pernada de alta do IBOV (de MAIO até SET) e é a única elétrica que estou acompanhando, pois graficamente é a que está mais interessante. Dando uma olhada nos seus relatórios ela é, juntamente com a CMIG, a que tem o maior potencial de valorização. O P/VPA das elétricas, em função do setor ser historicamente um bom pagador de proventos, tente a ficar distorcido pra menos, ou subestimado, já que o valor dos proventos são descontados no preço dos ativos? O mesmo ocorreria com empresas que tiveram muitas aquisições, compras de outras empresas, como o setor bancário e telefonia, por exemplo, tendem a ter o P/VPA também distorcido pra menos. No primeiro caso a distorção se daria pela diminuição do P. No segundo caso, pelo aumento do VPA. Está correta a minha análise? , eu não sou a pessoa mais indicada para responder esse tipo de questionamento, tem gente mais QUALIFICADA nesse forum no quesito AF ( Potuz , rst , ADP , cadu28 , Claudio66 , etc), eu tento apenas calcular os indicadores, mas assim que eu finalizar os dados das elétricas, TENTAREI responder suas questões de uma forma bem mais trivial, dentro das minhas possibilidades. OK. Sua resposta, mesmo que trivial, será muito bem vinda.  |
|
|
|
Post by robinho on Sept 13, 2017 17:38:15 GMT -3.5
robinho , eu não sou a pessoa mais indicada para responder esse tipo de questionamento, tem gente mais QUALIFICADA nesse forum no quesito AF ( Potuz , rst , ADP , cadu28 , Claudio66 , etc), eu tento apenas calcular os indicadores, mas assim que eu finalizar os dados das elétricas, TENTAREI responder suas questões de uma forma bem mais trivial, dentro das minhas possibilidades. Eu não chamaria de distorção, mas sim uma característica setorial. Considero distorções como se fosse algo não natural, que está errado, como por exemplo um evento não extraordinário. No caso acredito que o P/VPA costuma ser baixo pois o mercado costuma dar um desconto no preço nas empresas elétricas devido ao baixo potencial de expansão de suas atividades. Diria que são empresas mais engessadas e menos dinâmicas. Apsar de não ser uma regra absoluta, o mercado costuma pagar um prêmio maior às empresas com alto potencial de crescimento, coisas que elétricas não são. Abraços ADP, entendo que o P/VPA mais baixo é uma característica do setor, mas o pagamento de proventos historicamente alto das elétricas também não contribui de uma forma significativa para que o P/VPA seja baixo, já que os proventos são descontados no preço? |
|
|
|
Post by robinho on Sept 13, 2017 17:40:57 GMT -3.5
Hoje deixou um sinal bonito. Vamos ver se agora vai. Eu não me arrisquei a entrar porque acho que esse leilão não vai sair. |
|
ADP
Moderador
Posts: 578
|
Post by ADP on Sept 13, 2017 18:49:02 GMT -3.5
Eu não chamaria de distorção, mas sim uma característica setorial. Considero distorções como se fosse algo não natural, que está errado, como por exemplo um evento não extraordinário. No caso acredito que o P/VPA costuma ser baixo pois o mercado costuma dar um desconto no preço nas empresas elétricas devido ao baixo potencial de expansão de suas atividades. Diria que são empresas mais engessadas e menos dinâmicas. Apsar de não ser uma regra absoluta, o mercado costuma pagar um prêmio maior às empresas com alto potencial de crescimento, coisas que elétricas não são. Abraços ADP, entendo que o P/VPA mais baixo é uma característica do setor, mas o pagamento de proventos historicamente alto das elétricas também não contribui de uma forma significativa para que o P/VPA seja baixo, já que os proventos são descontados no preço? A questão da fórmula é a variável preço e não acredito que o mercado penalize e subprecifique a empresa por causa de uma distribuição generosa de dividendos. Se fosse assim o preço tenderia a zero. Acredito que o preço sofre um "desconto" por causa da baixa capacidade de crescimento. O oposto pode ser visto nas empresas de crescimento, mesmo que algumas deles tenha um alto payout. Veja por exmeplo a Ambev que de 2012 para cá está tendo um payout entre 80% e 100% e mesmo assim o desconto ajuste dos dividendos não interfere no seu P/VPA, que é bem alto. Abraços |
|
rst
Moderador
Posts: 5,955
|
Post by rst on Sept 13, 2017 19:39:39 GMT -3.5
Não acompanho a empresa e não sei avaliá-la. Sei apenas que grande parte do valor dela depende da questão da prorrogação das concessões com vencimento em 2028. Se no leilão o ofertante considerar a prorrogação por 30 anos, corre o risco de pagar muito caro caso ela não ocorra ou, ainda, se acontecer mediante a aceitação de condições desvantajosas. Se de outro lado, os ofertantes desconsiderarem a prorrogação, estarão pagando quase nada caso ela posteriormente seja deferida pela União. Para tentar resolver este enrosco o estado de São Paulo até chegou a tentar a prorrogação antes do leilão, mas a União fez exigências absurdas: economia.uol.com.br/noticias/reuters/2017/06/14/privatizacao-da-cesp-deve-ser-realizada-em-setembro-sem-extensao-de-concessoes.htm |
|
|
|
Post by robinho on Sept 14, 2017 11:41:04 GMT -3.5
Grato, ADP, Jigsaw e Rst.
|
|
|
|
Post by wizardhsc on Sept 14, 2017 21:33:29 GMT -3.5
Hoje deixou um sinal bonito. Vamos ver se agora vai. Eu não me arrisquei a entrar porque acho que esse leilão não vai sair. Realmente foi suspenso. |
|
|
|
Post by Derfel on Sept 14, 2017 23:30:50 GMT -3.5
Eu não me arrisquei a entrar porque acho que esse leilão não vai sair. Realmente foi suspenso. Deve cair amanhã. |
|
