Post by jigsaw on Dec 12, 2017 8:52:16 GMT -3.5
344870 de 345155 - 05/12/2017 15:07 Comentar Citar este comentário
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Nível 4 MuadibGV Moderador Comentários 2283 - 30/07/2008
ABCB4 está rodando mais redondinho.
Seria interessante comparar o resultado gerado pela intermediação financeira com o total de empréstimos, para ambos.
O ABC deve gerar spreads mais altos.
Quando eu comprei BICB4 os múltiplos estavam baratos, mas não levei em conta que o banco estava rodando num nível de spread-inadimplência no topo histórico, e dali em diante foi só abaixo disso.
Qual seria a mágica do ABC pra ter esse nível ? Qual o diferencial em relação aos demais médios que penaram na crise? Captação mais barata, etc?
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Nível 4 MuadibGV Moderador Comentários 2283 - 30/07/2008
ABCB4 está rodando mais redondinho.
Seria interessante comparar o resultado gerado pela intermediação financeira com o total de empréstimos, para ambos.
O ABC deve gerar spreads mais altos.
Quando eu comprei BICB4 os múltiplos estavam baratos, mas não levei em conta que o banco estava rodando num nível de spread-inadimplência no topo histórico, e dali em diante foi só abaixo disso.
Qual seria a mágica do ABC pra ter esse nível ? Qual o diferencial em relação aos demais médios que penaram na crise? Captação mais barata, etc?
Citação: marcosvinicius2 - Post #344869 - 05/Dez/2017 13:48
COMPARAÇÃO ENTRE EMPRESAS DO MESMO SETOR (ABCB4 X BRIV4):
ABCB4
PREÇO: R$ 15,90
PAYOUT (2016): 47,61%
Múltiplos baseados nos últimos 12 meses
P/L 7,50
P/VPA 0,97
DY 6,35%
LUCRO POR AÇÃO R$ 2,120
ROAE 12,91%
ROAA 1,54%
CRÉDITOS INADIMPLENTES 197.811
CRÉDITOS INADIMPLENTES/OPERAÇÕES DE CRÉDITO 1,59%
PDD/OPERAÇÕES DE CRÉDITO 3,33%
Taxas de Crescimento Nominal
a) últimos 12 meses sobre os 12 meses terminados no 3T16, nominal:
RESULTADO DA INTERMEDIAÇÃO FINANCEIRA -37,78%
RECEITA DE PRESTAÇÃO DE SERVIÇO 19,36%
DESPESAS PESSOAL/TRIBUTÁRIAS/ADMINISTRATIVAS 13,59%
RESULTADO OPERACIONAL -17,67%
RESULTADO LÍQUIDO 3,25%
PROVISÃO PARA CRÉDITOS DUVIDOSOS 10,23%
CRÉDITOS INADIMPLENTES 72,55%
b) 3T17 sobre 3T16, nominal
RESULTADO DA INTERMEDIAÇÃO FINANCEIRA 30,38%
RECEITA DE PRESTAÇÃO DE SERVIÇO 7,84%
DESPESAS PESSOAL/TRIBUTÁRIAS/ADMINISTRATIVAS 14,08%
RESULTADO OPERACIONAL 34,12%
RESULTADO LÍQUIDO 1,31%
PROVISÃO PARA CRÉDITOS DUVIDOSOS 9,61%
PATRIMONIO LÍQUIDO 14,03%
OPERAÇÕES DE CRÉDITO 12,01%
PDD TOTAL 6,97%
ATIVOS TOTAIS 14,64%
c) lucro liquido, nominal
UA 3,25%
U2A 9,71%
U3A 10,83%
d) patrimônio líquido médio
UA 14,86%
U2A 15,11%
U3A 14,94%
No final do 3T16, a Carteira Expandida de Crédito somava R$ 11,098 bilhões, com um PDD de R$ 387 milhões (3,48%). Ao final do 3T17, uma Carteira Expandida de R$ 12,431 bilhões exigiu um PDD de R$ 414 milhões (3,33%). As despesas de PDD que nos 9M16 somaram R$ 154 milhões, aumentou para R$ 169 milhões, uma diferença nominal de R$ 15 milhões. Não é, portanto, por acaso que o lucro líquido dos 9M16, de R$ 298 milhões, MANTEVE-SE no mesmo patamar, para R$ 308 milhões nos 9M17.
BRIV4
PREÇO: R$ 6,12
PAYOUT (2016): 27,01%
Múltiplos baseados nos últimos 12 meses
P/L 6,94
P/VPA 0,39
DY 3,89%
LUCRO POR AÇÃO R$ 0,882
ROAE 5,62%
ROAA 0,70%
CRÉDITOS INADIMPLENTES 22.165
CRÉDITOS INADIMPLENTES/OPERAÇÕES DE CRÉDITO 0,69%
PDD/OPERAÇÕES DE CRÉDITO 1,35%
Taxas de Crescimento Nominal
a) últimos 12 meses sobre os 12 meses terminados no 3T16, nominal:
RESULTADO DA INTERMEDIAÇÃO FINANCEIRA 131,81%
RECEITA DE PRESTAÇÃO DE SERVIÇO 3,91%
DESPESAS PESSOAL/TRIBUTÁRIAS/ADMINISTRATIVAS 5,97%
RESULTADO OPERACIONAL -40,48%
RESULTADO LÍQUIDO -3,05%
PROVISÃO PARA CRÉDITOS DUVIDOSOS -135,11%
CRÉDITOS INADIMPLENTES 51,12%
b) 3T17 sobre 3T16, nominal
RESULTADO DA INTERMEDIAÇÃO FINANCEIRA 313,85%
RECEITA DE PRESTAÇÃO DE SERVIÇO 7,48%
DESPESAS PESSOAL/TRIBUTÁRIAS/ADMINISTRATIVAS 6,51%
RESULTADO OPERACIONAL -154,12%
RESULTADO LÍQUIDO -26,03%
PROVISÃO PARA CRÉDITOS DUVIDOSOS -465,93%
PATRIMONIO LÍQUIDO 4,17%
OPERAÇÕES DE CRÉDITO -3,70%
PDD TOTAL -43,69%
ATIVOS TOTAIS -5,44%
c) lucro liquido, nominal
UA -3,05%
U2A -2,00%
U3A 5,16%
d) patrimônio líquido médio
UA 4,73%
U2A 4,47%
U3A 4,35%
No final do 3T16, a Carteira Expandida de Crédito somava R$ 3,357 bilhões, com um PDD de R$ 77 milhões (2,30%). Ao final do 3T17, uma Carteira Expandida de R$ 3,233 bilhões exigiu um PDD de R$ 43 milhões (1,34%). As despesas de PDD que nos 9M16 somaram R$ 21,846 milhões (NEGATIVO), aumentou para R$ 17,471 milhões (POSITIVO), uma diferença nominal de R$ 39,317 milhões. Entretanto mesmo com a melhora do PDD, o lucro líquido dos 9M16, de R$ 59,553 milhões, houve uma diminuição, para R$ 53,922 milhões nos 9M17.
O Indice de inadimplencia do BRIV4 (0,69%) é menor do que o do ABCB4 (1,59%), o total de creditos inadimplentes do ABCB4 = 197 milhões ou 49 milhões/trimestre, para que o ABCB4 atingisse o mesmo índice de inadimplencia do BRIV4 (IA BRIV4 = IA ABCB4) a soma dos CREDITOS INADIMPLENTES ABCB4 (U12M) = 86 milhões ou 21,5 milhões/trimestre, ou seja, teria que haver uma redução de 56%.
No que concerne a questão da qualidade da CARTEIRA EXPANDIDA DE CRÉDITOS, BRIV4 também leva vantagem sobre ABCB4 (1,35% X 3,33%), desta forma para que ABCB4 tivesse a mesma qualidade da carteira do BRIV4, as OPERAÇÕES DE CREDITO teria que aumentar para 21 milhoes (ao inves de 12 milhões) e o PDD diminuir para 279 milhões (dos atuais 414 milhões).
CONCLUSÃO: Apesar do ABCB4 apresentar alguns indicadores mais atrativos que BRIV4 (Div. Yield, ROAE E ROAA), BRIV4 leva vantagem nos indicadores P/L, V/VP, INDICE DE INADIMPLÊNCIA e qualidade da carteira expandida de créditos.
Citação: ispholambra - Post #344504 - 29/Nov/2017 11:30
Sim Marcos, seria interessante postar com certeza... e como voce tem facilidade em montar esses estudos, agradecemos pela sua disponibilidade em fazer isso pra gente!!!
E isso que engrandece esse espaço... cada um com o seu conhecimento e e aptidao contribui para o aprendizado e a formacao geral dos participantes...
Eu sempre que preciso dou uma pesquisada nos ativos pelo site Fundamentus... e rapido e da pra ter uma panorama geral razoavelmente bom...
Mas com certeza, as suas analises e as do Professor Paulo sao bem mais completas e emitem uma opiniao valiosa sobre os ativos, o que nao temos no Fundamentus...
Abraço
Ivan
Citação: marcosvinicius2 - Post #344502 - 29/Nov/2017 11:18
Eu acho que ENTENDI o que o CAP7 queria, me parece que ele gostaria de uma explicação em termos de AF para escolha de um dos ativos (BRIV4 x ABCB4), e não simplesmente uma resposta do tipo "invista nos dois", depois que eu terminar de postar os dados dos balanços vou tentar preparar uma resposta mais elaborada baseado nos indicadores das duas empresas, mas para isso ele vai precisar ter um pouco de paciência, TAMBEM estou devendo para o Fridão o comparativo entre SMLS3 X MPLU3 (não esqueci), é que essa temporada de BALANÇO consome muito tempo da gente, isso é mais um indício do ENORME ESFORÇO que o prof. desprendia (no sentido de gastar energia, ha algum prof de português aí??) para atender a todos.
Citação: ispholambra - Post #344491 - 29/Nov/2017 02:13
Acho que a equacao do Fridao resolve bem essa questao... kkkkkkk
Ambos sao otimos ativos...conservadores e com bom DY
Uma diferenca interessante entre eles é que enquanto o ABCB4 faz aumento de capital em cima dos JCP pagos a fim de capitalizá-los, o BRIV4 simplesmente paga os JCP e nao joga a "isca" para o $$ voltar para o caixa do banco... se bem que pelo que li numa analise do Professor Paulo, o capital do BRIV4 parece excessivo...
Mas ao meu ver... e esse e somente uma opiniao, o ABCB4 ja precifica nos seus preços boa parte das qualidades do ativo, o que aparentemente ainda nao acontece com o BRIV4...
Mas na duvida, a equacao do Fridao resolve o caso... vamos ter os dois... eu pelo menos tenho....
Abraço
Ivan
Citação: fridao - Post #344490 - 29/Nov/2017 01:12
ABCB4 + BRIV4 = $$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$
Citação: cap7 - Post #344488 - 28/Nov/2017 22:00
BRIV4 x ABCB4
desculpem.....
apenas provocar discussão.......
ABCB4 bem melhor que BRIV4, hein?
maior liquidez.....
dy quase igual......etc......
BRIV4 x ABCB4
desculpem.....
apenas provocar discussão.......
ABCB4 bem melhor que BRIV4, hein?
maior liquidez.....
dy quase igual......etc......
ABCB4 + BRIV4 = $$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$
Acho que a equacao do Fridao resolve bem essa questao... kkkkkkk
Ambos sao otimos ativos...conservadores e com bom DY
Uma diferenca interessante entre eles é que enquanto o ABCB4 faz aumento de capital em cima dos JCP pagos a fim de capitalizá-los, o BRIV4 simplesmente paga os JCP e nao joga a "isca" para o $$ voltar para o caixa do banco... se bem que pelo que li numa analise do Professor Paulo, o capital do BRIV4 parece excessivo...
Mas ao meu ver... e esse e somente uma opiniao, o ABCB4 ja precifica nos seus preços boa parte das qualidades do ativo, o que aparentemente ainda nao acontece com o BRIV4...
Mas na duvida, a equacao do Fridao resolve o caso... vamos ter os dois... eu pelo menos tenho....
Abraço
Ivan
Eu acho que ENTENDI o que o CAP7 queria, me parece que ele gostaria de uma explicação em termos de AF para escolha de um dos ativos (BRIV4 x ABCB4), e não simplesmente uma resposta do tipo "invista nos dois", depois que eu terminar de postar os dados dos balanços vou tentar preparar uma resposta mais elaborada baseado nos indicadores das duas empresas, mas para isso ele vai precisar ter um pouco de paciência, TAMBEM estou devendo para o Fridão o comparativo entre SMLS3 X MPLU3 (não esqueci), é que essa temporada de BALANÇO consome muito tempo da gente, isso é mais um indício do ENORME ESFORÇO que o prof. desprendia (no sentido de gastar energia, ha algum prof de português aí??) para atender a todos.
Sim Marcos, seria interessante postar com certeza... e como voce tem facilidade em montar esses estudos, agradecemos pela sua disponibilidade em fazer isso pra gente!!!
E isso que engrandece esse espaço... cada um com o seu conhecimento e e aptidao contribui para o aprendizado e a formacao geral dos participantes...
Eu sempre que preciso dou uma pesquisada nos ativos pelo site Fundamentus... e rapido e da pra ter uma panorama geral razoavelmente bom...
Mas com certeza, as suas analises e as do Professor Paulo sao bem mais completas e emitem uma opiniao valiosa sobre os ativos, o que nao temos no Fundamentus...
Abraço
Ivan
COMPARAÇÃO ENTRE EMPRESAS DO MESMO SETOR (ABCB4 X BRIV4):
ABCB4
PREÇO: R$ 15,90
PAYOUT (2016): 47,61%
Múltiplos baseados nos últimos 12 meses
P/L 7,50
P/VPA 0,97
DY 6,35%
LUCRO POR AÇÃO R$ 2,120
ROAE 12,91%
ROAA 1,54%
CRÉDITOS INADIMPLENTES 197.811
CRÉDITOS INADIMPLENTES/OPERAÇÕES DE CRÉDITO 1,59%
PDD/OPERAÇÕES DE CRÉDITO 3,33%
Taxas de Crescimento Nominal
a) últimos 12 meses sobre os 12 meses terminados no 3T16, nominal:
RESULTADO DA INTERMEDIAÇÃO FINANCEIRA -37,78%
RECEITA DE PRESTAÇÃO DE SERVIÇO 19,36%
DESPESAS PESSOAL/TRIBUTÁRIAS/ADMINISTRATIVAS 13,59%
RESULTADO OPERACIONAL -17,67%
RESULTADO LÍQUIDO 3,25%
PROVISÃO PARA CRÉDITOS DUVIDOSOS 10,23%
CRÉDITOS INADIMPLENTES 72,55%
b) 3T17 sobre 3T16, nominal
RESULTADO DA INTERMEDIAÇÃO FINANCEIRA 30,38%
RECEITA DE PRESTAÇÃO DE SERVIÇO 7,84%
DESPESAS PESSOAL/TRIBUTÁRIAS/ADMINISTRATIVAS 14,08%
RESULTADO OPERACIONAL 34,12%
RESULTADO LÍQUIDO 1,31%
PROVISÃO PARA CRÉDITOS DUVIDOSOS 9,61%
PATRIMONIO LÍQUIDO 14,03%
OPERAÇÕES DE CRÉDITO 12,01%
PDD TOTAL 6,97%
ATIVOS TOTAIS 14,64%
c) lucro liquido, nominal
UA 3,25%
U2A 9,71%
U3A 10,83%
d) patrimônio líquido médio
UA 14,86%
U2A 15,11%
U3A 14,94%
No final do 3T16, a Carteira Expandida de Crédito somava R$ 11,098 bilhões, com um PDD de R$ 387 milhões (3,48%). Ao final do 3T17, uma Carteira Expandida de R$ 12,431 bilhões exigiu um PDD de R$ 414 milhões (3,33%). As despesas de PDD que nos 9M16 somaram R$ 154 milhões, aumentou para R$ 169 milhões, uma diferença nominal de R$ 15 milhões. Não é, portanto, por acaso que o lucro líquido dos 9M16, de R$ 298 milhões, MANTEVE-SE no mesmo patamar, para R$ 308 milhões nos 9M17.
BRIV4
PREÇO: R$ 6,12
PAYOUT (2016): 27,01%
Múltiplos baseados nos últimos 12 meses
P/L 6,94
P/VPA 0,39
DY 3,89%
LUCRO POR AÇÃO R$ 0,882
ROAE 5,62%
ROAA 0,70%
CRÉDITOS INADIMPLENTES 22.165
CRÉDITOS INADIMPLENTES/OPERAÇÕES DE CRÉDITO 0,69%
PDD/OPERAÇÕES DE CRÉDITO 1,35%
Taxas de Crescimento Nominal
a) últimos 12 meses sobre os 12 meses terminados no 3T16, nominal:
RESULTADO DA INTERMEDIAÇÃO FINANCEIRA 131,81%
RECEITA DE PRESTAÇÃO DE SERVIÇO 3,91%
DESPESAS PESSOAL/TRIBUTÁRIAS/ADMINISTRATIVAS 5,97%
RESULTADO OPERACIONAL -40,48%
RESULTADO LÍQUIDO -3,05%
PROVISÃO PARA CRÉDITOS DUVIDOSOS -135,11%
CRÉDITOS INADIMPLENTES 51,12%
b) 3T17 sobre 3T16, nominal
RESULTADO DA INTERMEDIAÇÃO FINANCEIRA 313,85%
RECEITA DE PRESTAÇÃO DE SERVIÇO 7,48%
DESPESAS PESSOAL/TRIBUTÁRIAS/ADMINISTRATIVAS 6,51%
RESULTADO OPERACIONAL -154,12%
RESULTADO LÍQUIDO -26,03%
PROVISÃO PARA CRÉDITOS DUVIDOSOS -465,93%
PATRIMONIO LÍQUIDO 4,17%
OPERAÇÕES DE CRÉDITO -3,70%
PDD TOTAL -43,69%
ATIVOS TOTAIS -5,44%
c) lucro liquido, nominal
UA -3,05%
U2A -2,00%
U3A 5,16%
d) patrimônio líquido médio
UA 4,73%
U2A 4,47%
U3A 4,35%
No final do 3T16, a Carteira Expandida de Crédito somava R$ 3,357 bilhões, com um PDD de R$ 77 milhões (2,30%). Ao final do 3T17, uma Carteira Expandida de R$ 3,233 bilhões exigiu um PDD de R$ 43 milhões (1,34%). As despesas de PDD que nos 9M16 somaram R$ 21,846 milhões (NEGATIVO), aumentou para R$ 17,471 milhões (POSITIVO), uma diferença nominal de R$ 39,317 milhões. Entretanto mesmo com a melhora do PDD, o lucro líquido dos 9M16, de R$ 59,553 milhões, houve uma diminuição, para R$ 53,922 milhões nos 9M17.
O Indice de inadimplencia do BRIV4 (0,69%) é menor do que o do ABCB4 (1,59%), o total de creditos inadimplentes do ABCB4 = 197 milhões ou 49 milhões/trimestre, para que o ABCB4 atingisse o mesmo índice de inadimplencia do BRIV4 (IA BRIV4 = IA ABCB4) a soma dos CREDITOS INADIMPLENTES ABCB4 (U12M) = 86 milhões ou 21,5 milhões/trimestre, ou seja, teria que haver uma redução de 56%.
No que concerne a questão da qualidade da CARTEIRA EXPANDIDA DE CRÉDITOS, BRIV4 também leva vantagem sobre ABCB4 (1,35% X 3,33%), desta forma para que ABCB4 tivesse a mesma qualidade da carteira do BRIV4, as OPERAÇÕES DE CREDITO teria que aumentar para 21 milhoes (ao inves de 12 milhões) e o PDD diminuir para 279 milhões (dos atuais 414 milhões).
CONCLUSÃO: Apesar do ABCB4 apresentar alguns indicadores mais atrativos que BRIV4 (Div. Yield, ROAE E ROAA), BRIV4 leva vantagem nos indicadores P/L, V/VP, INDICE DE INADIMPLÊNCIA e qualidade da carteira expandida de créditos.