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Post by wizardhsc on Feb 22, 2018 21:42:49 GMT -3.5
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Post by Sultão do Swing on Feb 27, 2018 15:35:11 GMT -3.5
Dividendos/JCP
Dividendo
Data Ex sexta-feira, 04 de Maio de 2018
Previsão de pagamento - quarta-feira, 16 de Maio de 2018
Valor - R$ 0,0653 por ação GRENDENE ON
Juros Sobre Capital Próprio
Data Ex - sexta-feira, 04 de Maio de 2018
Previsão de pagamento - quarta-feira, 16 de Maio de 2018
Valor - R$ 0,4323 por ação GRENDENE ON
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rst
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Posts: 6,049 
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Post by rst on Apr 23, 2018 18:18:24 GMT -3.5
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Post by wizardhsc on Apr 23, 2018 20:43:45 GMT -3.5
Demorou. Não imaginava que tinha tanta burocracia. |
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rst
Moderador
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Post by rst on Apr 26, 2018 18:01:14 GMT -3.5
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Post by wizardhsc on Apr 26, 2018 19:08:16 GMT -3.5
Achei o resultado até bom. Levando em conta que houve uma redução significativa da receita financeira e um aumento relevante nos impostos. A comparação com o 2T será mais precisa. Por outro lado, baseado no 4T17 e no webcast, esperava um aumento significativo nas exportações, ao invés de regressão. |
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bochan
Forista VIP
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Post by bochan on Jun 1, 2018 18:04:17 GMT -3.5
No dia em que todos estavam de olho em PETR, GRND deu uma subida de 7,3%. Não vi qualquer informação além do desdobramento.
Boa para quem aproveitou a baixa do final de Maio. Sassaricou por volta de 23,00. Fechou hoje a 8,35, o que daria ~$25 antes do desdobramento.
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rst
Moderador
Posts: 6,049
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Post by rst on Jul 26, 2018 19:31:06 GMT -3.5
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Post by wizardhsc on Jul 26, 2018 20:48:18 GMT -3.5
A primeira vista tomei um susto. Mas lendo o release, o problema foi que perderam 24 milhões em hedge. De resto o resultado foi dentro do esperado. |
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rpi
Forista VIP
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Post by rpi on Jul 27, 2018 15:36:32 GMT -3.5
Grendene (GRND): investindo na perda fixa
Grendene, resumidamente, é uma montanha de dinheiro que não pode ser tocada.
A companhia acumulou 50 por cento de todo seu ativo (os investimentos que a empresa utiliza para produzir calçados) em caixa.
Sim, este número é enorme.
Como o dinheiro vem de benefícios fiscais, Grendene não pode pagar dividendos com o caixa, só pode investí-lo na produção (ou comprar um concorrente).
Confiar tamanha poupança para o Sr. Grendene, com um histórico de investimentos, digamos, controverso é desaconselhável. São 1,9 bilhão de reais parados no caixa.
E os resultados de GRND refletem o estado de seu balanço.
Apesar de afetada pela greve dos caminhoneiros, a companhia vendeu volume maior no mercado interno, mesmo com queda em seu preço médio.
Receita líquida +1,4 por cento, Ebitda +9 por cento, mas lucro -28 por cento.
A montanha de caixa de Grendene rende apenas CDI, um CDI declinante.
Operacionalmente Grendene é ótima, mas o enorme caixa estraga a festa (nunca imaginei que fosse dizer isso).
Além disso, GRND não é nenhuma pechincha a 11x Ebitda e 12x lucros. Recomendamos continuar de fora de Grendene.
Bruce Barbosa
ANALISTA CNPI
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Post by wizardhsc on Jul 27, 2018 16:10:02 GMT -3.5
Grendene (GRND): investindo na perda fixa Grendene, resumidamente, é uma montanha de dinheiro que não pode ser tocada. A companhia acumulou 50 por cento de todo seu ativo (os investimentos que a empresa utiliza para produzir calçados) em caixa. Sim, este número é enorme. Como o dinheiro vem de benefícios fiscais, Grendene não pode pagar dividendos com o caixa, só pode investí-lo na produção (ou comprar um concorrente). Confiar tamanha poupança para o Sr. Grendene, com um histórico de investimentos, digamos, controverso é desaconselhável. São 1,9 bilhão de reais parados no caixa. E os resultados de GRND refletem o estado de seu balanço. Apesar de afetada pela greve dos caminhoneiros, a companhia vendeu volume maior no mercado interno, mesmo com queda em seu preço médio. Receita líquida +1,4 por cento, Ebitda +9 por cento, mas lucro -28 por cento. A montanha de caixa de Grendene rende apenas CDI, um CDI declinante. Operacionalmente Grendene é ótima, mas o enorme caixa estraga a festa (nunca imaginei que fosse dizer isso). Além disso, GRND não é nenhuma pechincha a 11x Ebitda e 12x lucros. Recomendamos continuar de fora de Grendene. Bruce Barbosa ANALISTA CNPI O caixa estraga a empresa? Engraçado que ninguém falou isso quando a selic estava a 16%. E pelo histórico do Brasil, é mais provável subir do que permanecer nesse patamar por muito tempo. Segundo, independente do caixa, estamos comprando uma empresa cujo LL cresceu 10% na média dos últimos 10 anos; precificada a menos de 12x lucro. Crescimento esse em um país que passou pela maior crise da história e cujo maior comprador do mercado externo(Argentina) faliu. Fora isso estamos falando de um negócio de baixo capex, portanto altamente gerador de caixa. Realmente o resultado desse tri veio mais fraco, mas principalmente pela perda relevante com hedge (que ninguém falou, o pessoal nem lê o release); no entanto não é um tri, que muda o histórico da empresa. Ninguém vai ganhar rios de dinheiro aqui, mas é um excelente empresa para qualquer carteira. Conservadora e capaz de render em qualquer cenário. |
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nmx
New Member
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Post by nmx on Jul 27, 2018 22:45:05 GMT -3.5
Esse caixa todo não deixa a avaliação de PL um pouco distorcida?
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Post by Neomalthusiano on Jul 28, 2018 1:40:35 GMT -3.5
Esse caixa todo não deixa a avaliação de PL um pouco distorcida? Sim, mas isso não é prejudicial a análise. Uma empresa, enquanto atividade econômica, deve ser analisada também pela capacidade de reinvestir capital, seja expandindo produção, buscando novos mercados, consolidando a participação ao comprar concorrentes, tornando-se um conglomerado, solidificando a marca ou de outra forma que possua relação com o know-how da empresa. Se uma empresa possui uma quantia enorme de capital disponível a ponto de isso influenciar no balanço e na análise de múltiplos ou de caixa, esse dinheiro que está distorcendo resultados nada mais é que um ativo que possui rendimentos próprios do mercado financeiro, cuja expectativa é que sejam menores do que a taxa de retorno da atividade fim da empresa, dependente da economia real. Se eles puxam os índices para baixo é porque realmente é um capital menos produtivo e deve ser contabilizado como tal. Se eles alteram a análise de fluxo de caixa, também é de forma paritária, pois quem adota o lucro operacional (ou seja, desprezando o lucro financeiro), também desconta o caixa líquido (ou seja, o excesso de dinheiro) das ações na hora de realizar a análise. E quem não faz essa distinção entre composições do lucro, o fato da empresa estar endividada ou com sobra de caixa é irrelevante, pois as receitas e despesas financeiras já estão pontuando no lucro ou prejuízo (nesse último método, até haveria um certo risco de distorção prejudicial a análise caso fosse uma empresa altamente endividada e com obrigações vincendas, mas felizmente aqui não é o caso). |
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rpi
Forista VIP
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Post by rpi on Jul 28, 2018 11:05:21 GMT -3.5
Grendene (GRND): investindo na perda fixa Grendene, resumidamente, é uma montanha de dinheiro que não pode ser tocada. A companhia acumulou 50 por cento de todo seu ativo (os investimentos que a empresa utiliza para produzir calçados) em caixa. Sim, este número é enorme. Como o dinheiro vem de benefícios fiscais, Grendene não pode pagar dividendos com o caixa, só pode investí-lo na produção (ou comprar um concorrente). Confiar tamanha poupança para o Sr. Grendene, com um histórico de investimentos, digamos, controverso é desaconselhável. São 1,9 bilhão de reais parados no caixa. E os resultados de GRND refletem o estado de seu balanço. Apesar de afetada pela greve dos caminhoneiros, a companhia vendeu volume maior no mercado interno, mesmo com queda em seu preço médio. Receita líquida +1,4 por cento, Ebitda +9 por cento, mas lucro -28 por cento. A montanha de caixa de Grendene rende apenas CDI, um CDI declinante. Operacionalmente Grendene é ótima, mas o enorme caixa estraga a festa (nunca imaginei que fosse dizer isso). Além disso, GRND não é nenhuma pechincha a 11x Ebitda e 12x lucros. Recomendamos continuar de fora de Grendene. Bruce Barbosa ANALISTA CNPI O caixa estraga a empresa? Engraçado que ninguém falou isso quando a selic estava a 16%. E pelo histórico do Brasil, é mais provável subir do que permanecer nesse patamar por muito tempo. Segundo, independente do caixa, estamos comprando uma empresa cujo LL cresceu 10% na média dos últimos 10 anos; precificada a menos de 12x lucro. Crescimento esse em um país que passou pela maior crise da história e cujo maior comprador do mercado externo(Argentina) faliu. Fora isso estamos falando de um negócio de baixo capex, portanto altamente gerador de caixa. Realmente o resultado desse tri veio mais fraco, mas principalmente pela perda relevante com hedge (que ninguém falou, o pessoal nem lê o release); no entanto não é um tri, que muda o histórico da empresa. Ninguém vai ganhar rios de dinheiro aqui, mas é um excelente empresa para qualquer carteira. Conservadora e capaz de render em qualquer cenário. Quem comprou há 10 anos nem tem o que se preocupar. Eu fiquei comprado da reeleição da presidenta até pouco antes de Split. Direcionei para Egie e Taesa que me pareceram ter TIR melhor. Como a empresa é nota 10 em fundamentos e no operacional, quando vem esse resultado "satisfatório" é brochante. Pra quem quer basicamente um FII ainda é uma boa compra hoje. Claro que analista quer vender relatório, e quer empresa explosiva que dê 100% ao ano. Mas acho um ponto válido do Bruce esse enorme conservadorismo no caixa. Talvez, até pq levaram aquela pancada no investimento em imóveis. É igual minha crítica com o caixa de Mplu que tava entregando 85% do cdi (algo assim). Mesmo empresas conservadoras como Eztec e Ferbasa entregam resultados aceitáveis com o caixa, sendo Irb a mais absurda. |
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Deleted
Deleted Member
Posts: 0
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Post by Deleted on Jul 28, 2018 12:14:07 GMT -3.5
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bochan
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Post by bochan on Jul 28, 2018 17:37:58 GMT -3.5
Grendene (GRND): investindo na perda fixa Grendene, resumidamente, é uma montanha de dinheiro que não pode ser tocada. A companhia acumulou 50 por cento de todo seu ativo (os investimentos que a empresa utiliza para produzir calçados) em caixa. Sim, este número é enorme. Como o dinheiro vem de benefícios fiscais, Grendene não pode pagar dividendos com o caixa, só pode investí-lo na produção (ou comprar um concorrente). Confiar tamanha poupança para o Sr. Grendene, com um histórico de investimentos, digamos, controverso é desaconselhável. São 1,9 bilhão de reais parados no caixa. E os resultados de GRND refletem o estado de seu balanço. Apesar de afetada pela greve dos caminhoneiros, a companhia vendeu volume maior no mercado interno, mesmo com queda em seu preço médio. Receita líquida +1,4 por cento, Ebitda +9 por cento, mas lucro -28 por cento. A montanha de caixa de Grendene rende apenas CDI, um CDI declinante. Operacionalmente Grendene é ótima, mas o enorme caixa estraga a festa (nunca imaginei que fosse dizer isso). Além disso, GRND não é nenhuma pechincha a 11x Ebitda e 12x lucros. Recomendamos continuar de fora de Grendene. Bruce Barbosa ANALISTA CNPI O caixa estraga a empresa? Engraçado que ninguém falou isso quando a selic estava a 16%. E pelo histórico do Brasil, é mais provável subir do que permanecer nesse patamar por muito tempo. Segundo, independente do caixa, estamos comprando uma empresa cujo LL cresceu 10% na média dos últimos 10 anos; precificada a menos de 12x lucro. Crescimento esse em um país que passou pela maior crise da história e cujo maior comprador do mercado externo(Argentina) faliu. Fora isso estamos falando de um negócio de baixo capex, portanto altamente gerador de caixa. Realmente o resultado desse tri veio mais fraco, mas principalmente pela perda relevante com hedge (que ninguém falou, o pessoal nem lê o release); no entanto não é um tri, que muda o histórico da empresa. Ninguém vai ganhar rios de dinheiro aqui, mas é um excelente empresa para qualquer carteira. Conservadora e capaz de render em qualquer cenário. Aos colegas que seguem o papel, peço comentar: - A parte operacional da GRND vai bem e tem bons resultados. - A parte caixa da GRND rende CDI => Comprando GRND, vou ter algo como CDI + x%. Se vender abaixo de 20k de GRND no mês, deverei ter CDI +y% isento de IR. Riscos - Se a bolsa afundar, GRND vai junto, mas deve ser menos que o IBOV, protegido justamente pelo caixa. - O Seu GRND fazer um bom negócio com o caixa, e o papel disparar. Conclusão : Melhor comprar GRND do que CDB ou DI. Claro que não é bem assim. Quais os erros/problemas/riscos graves que os colegas vêem em GRND? abs. |
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Post by Claudio66 on Jul 30, 2018 9:21:18 GMT -3.5
O caixa estraga a empresa? Engraçado que ninguém falou isso quando a selic estava a 16%. E pelo histórico do Brasil, é mais provável subir do que permanecer nesse patamar por muito tempo. Segundo, independente do caixa, estamos comprando uma empresa cujo LL cresceu 10% na média dos últimos 10 anos; precificada a menos de 12x lucro. Crescimento esse em um país que passou pela maior crise da história e cujo maior comprador do mercado externo(Argentina) faliu. Fora isso estamos falando de um negócio de baixo capex, portanto altamente gerador de caixa. Realmente o resultado desse tri veio mais fraco, mas principalmente pela perda relevante com hedge (que ninguém falou, o pessoal nem lê o release); no entanto não é um tri, que muda o histórico da empresa. Ninguém vai ganhar rios de dinheiro aqui, mas é um excelente empresa para qualquer carteira. Conservadora e capaz de render em qualquer cenário. Aos colegas que seguem o papel, peço comentar: - A parte operacional da GRND vai bem e tem bons resultados. - A parte caixa da GRND rende CDI => Comprando GRND, vou ter algo como CDI + x%. Se vender abaixo de 20k de GRND no mês, deverei ter CDI +y% isento de IR. Riscos - Se a bolsa afundar, GRND vai junto, mas deve ser menos que o IBOV, protegido justamente pelo caixa. - O Seu GRND fazer um bom negócio com o caixa, e o papel disparar. Conclusão : Melhor comprar GRND do que CDB ou DI. Claro que não é bem assim. Quais os erros/problemas/riscos graves que os colegas vêem em GRND? abs. Se não me engano, as receitas financeiras das empresas estão sujeitas a PIS/COFINS de 4,65%. Se contribuírem para aumentar o lucro tributável, sobre esse incide 25% de IR e 9% de CSLL. No total a tributação sobre a receita financeira é de quase 40%. Se o caixa fosse distribuído como dividendo, estaria isento de tributos e os acionistas poderiam aplicar em títulos de renda fixa pagando apenas 15% de IR.
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Post by tadeuoc on Jul 30, 2018 10:49:23 GMT -3.5
Aos colegas que seguem o papel, peço comentar: - A parte operacional da GRND vai bem e tem bons resultados. - A parte caixa da GRND rende CDI => Comprando GRND, vou ter algo como CDI + x%. Se vender abaixo de 20k de GRND no mês, deverei ter CDI +y% isento de IR. Riscos - Se a bolsa afundar, GRND vai junto, mas deve ser menos que o IBOV, protegido justamente pelo caixa. - O Seu GRND fazer um bom negócio com o caixa, e o papel disparar. Conclusão : Melhor comprar GRND do que CDB ou DI. Claro que não é bem assim. Quais os erros/problemas/riscos graves que os colegas vêem em GRND? abs. Se não me engano, as receitas financeiras das empresas estão sujeitas a PIS/COFINS de 4,65%. Se contribuírem para aumentar o lucro tributável, sobre esse incide 25% de IR e 9% de CSLL. No total a tributação sobre a receita financeira é de quase 40%. Se o caixa fosse distribuído como dividendo, estaria isento de tributos e os acionistas poderiam aplicar em títulos de renda fixa pagando apenas 15% de IR.
Mas o problema e justamente esse, a GRND nao pode distribuir seu enorme caixa como dividendo por causa dos incentivos fiscais que recebeu... o que ela pode fazer e investir esse dinheiro e da ultima vez que tentou foi um fiasco. |
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Post by wizardhsc on Jul 30, 2018 12:10:08 GMT -3.5
Se não me engano, as receitas financeiras das empresas estão sujeitas a PIS/COFINS de 4,65%. Se contribuírem para aumentar o lucro tributável, sobre esse incide 25% de IR e 9% de CSLL. No total a tributação sobre a receita financeira é de quase 40%. Se o caixa fosse distribuído como dividendo, estaria isento de tributos e os acionistas poderiam aplicar em títulos de renda fixa pagando apenas 15% de IR.
Mas o problema e justamente esse, a GRND nao pode distribuir seu enorme caixa como dividendo por causa dos incentivos fiscais que recebeu... o que ela pode fazer e investir esse dinheiro e da ultima vez que tentou foi um fiasco. Se for a fábrica de móveis, nem considero investimento. Aquilo para mim foi só para agradar a filha. De modo geral, também não vejo em que poderiam investir, que tivesse retorno do nível do negócio atual. |
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rst
Moderador
Posts: 6,049
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Post by rst on Jul 30, 2018 12:23:56 GMT -3.5
"Confiar tamanha poupança para o Sr. Grendene, com um histórico de investimentos, digamos, controverso é desaconselhável. São 1,9 bilhão de reais parados no caixa." Bruce Barbosa ANALISTA CNPI o que ela pode fazer e investir esse dinheiro e da ultima vez que tentou foi um fiasco. Se for a fábrica de móveis, nem considero investimento. Aquilo para mim foi só para agradar a filha. Percebe como involuntariamente você deu razão ao tadeuoc e ao analista CNPI citado pelo rpi? |
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