rst
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Post by rst on Oct 21, 2015 7:29:22 GMT -3.5
Tópico para discussão de Klabin
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Post by Claudio66 on Oct 21, 2015 19:32:47 GMT -3.5
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bochan
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Post by bochan on Oct 27, 2015 22:38:25 GMT -3.5
Viva, agora já tenho verba para comprar um panetone para as festas deste ano!
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Potuz
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Post by Potuz on Oct 27, 2015 22:49:48 GMT -3.5
Viva, agora já tenho verba para comprar um panetone para as festas deste ano! Alguém me explica essa aqui com o prejuízo exponencialmente aumentando assim junto com o prejuízo financeiro, a DivBr/PL está em 3,5 e eles mantem uma caixa enorme e decidem pagar dividendos.... nunca estudei a empresa mas nestas circunstancias estaria de olho para ver um esvaziamento, alguém que saiba me dizer se está errada a minha primeira suspeita?
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bochan
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Post by bochan on Oct 28, 2015 17:38:39 GMT -3.5
A Klabin teve sua dívida elevada fortemente pela combinação de 2 fatores: Assumiu dívida para tocar o projeto Puma - Nova fábrica de 1.5Mt/y celulose- e o impacto do USD/BRL sobre esta dívida.
O projeto é muito bom. Das 1500 kt/y projetadas, vendas de 900kt/y já estão contratadas com a Fibria. A Klabin também pôde comprar equipamentos e serviços industriais em um momento onde este mercado está extremamente deprimido (efeito petrolão). Mais ainda, ao partir o projeto em 2016, vai poder vender 150MW de energia excedente.
Em geral, o mercado vê com bons olhos a gestão da Klabin. Há pouco tempo ganhou um prêmio do Valor Econômico como a melhor empresa de 2015. (Valor 1000, ou 1000 melhores empresas, algo assim).
Em um ano (Out/14- Out./15) KLBN4 subiu de 2,20 para 4,20. Quem ficou com medo dos números perdeu o bonde. Acho que deve ficar por aí, até aparecerem os resultados do Puma. Quando os indicadores fundamentalistas provarem que KLBN é um bom negócio, talvez já esteja caro demais (Como ABEV, UGPA, etc.).
Celulose é um ramo precioso: Combina as vantagens do agro-negócio do Brasil (Terra, água, sol, etc.), com uma forte cultura industrial. Dentro deste ramo, acho a Klabin a melhor.
abs.
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bochan
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Post by bochan on Nov 14, 2015 21:14:19 GMT -3.5
Acho que por aqui, só eu acompanho KLBN. KLBN11 é formada por 1 KLBN3+ 4 KLBN4. A relação de preços sempre foi klbn11 = ~5x klbn4. Por algum motivo, abriu uma margem nesta relação. Fechou a semana com klbn11= 23,71 e klbn4=4,04. Tem uma boa oportunidade aqui, ou algum furo que desconheço.
abs.
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Post by greenball on Nov 14, 2015 21:32:21 GMT -3.5
Nunca estudei a klabin, mas vou ver depois com calma.
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Deleted
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Post by Deleted on Nov 14, 2015 21:34:37 GMT -3.5
Acho que por aqui, só eu acompanho KLBN. KLBN11 é formada por 1 KLBN3+ 4 KLBN4. A relação de preços sempre foi klbn11 = ~5x klbn4. Por algum motivo, abriu uma margem nesta relação. Fechou a semana com klbn11= 23,71 e klbn4=4,04. Tem uma boa oportunidade aqui, ou algum furo que desconheço. abs. Bochan, Pelo que eu entendi, a KLBN11 está 2% mais cara (23,76) que juntando as 4PN (16,16)+1ON (7,12) isoladamente. KLBN11 = 23,76 4 PN + 1 ON = 23,28 Diferença = ~2% Será que isso não se deve ao fato de a ON ter baixa liquidez e por isso o spread é mais alto em relação a PN? Você que acompanha elas, sabe se essa diferença de preço costuma se corrigir quando surgem essas distorções?
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Post by greenball on Nov 14, 2015 21:49:57 GMT -3.5
Para quem acompanha a Klabin .. O que faz ela ser uma boa empresa ? Quais os diferenciais dela ? É como o mercado dela deve reagir no longo prazo ?
Seria legal ter essa visão sem entrar em indicadores contábeis, mas sim apenas em atributos de gestão ...
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bochan
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Post by bochan on Nov 14, 2015 22:27:56 GMT -3.5
Acho que por aqui, só eu acompanho KLBN. KLBN11 é formada por 1 KLBN3+ 4 KLBN4. A relação de preços sempre foi klbn11 = ~5x klbn4. Por algum motivo, abriu uma margem nesta relação. Fechou a semana com klbn11= 23,71 e klbn4=4,04. Tem uma boa oportunidade aqui, ou algum furo que desconheço. abs. Bochan, Pelo que eu entendi, a KLBN11 está 2% mais cara (23,76) que juntando as 4PN (16,16)+1ON (7,12) isoladamente. KLBN11 = 23,76 4 PN + 1 ON = 23,28 Diferença = ~2% Será que isso não se deve ao fato de a ON ter baixa liquidez e por isso o spread é mais alto em relação a PN? Você que acompanha elas, sabe se essa diferença de preço costuma se corrigir quando surgem essas distorções? Desde que a Klabin estabeleceu as Units, os direitos das PNs e ONs ficaram iguais, e a relação units/pn estava praticamente fixa em 5:1. Não acompanho a cotação das ONs pela sua baixa liquidez. Tem alguma disputa pelas ONs que desconheço. Volto aqui se souber. abs.
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bochan
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Post by bochan on Nov 14, 2015 22:52:12 GMT -3.5
Para quem acompanha a Klabin .. O que faz ela ser uma boa empresa ? Quais os diferenciais dela ? É como o mercado dela deve reagir no longo prazo ? Seria legal ter essa visão sem entrar em indicadores contábeis, mas sim apenas em atributos de gestão ... Estou comprado e gosto da empresa, então tem de filtrar o que vou escrever. Klabin - em minha opinião- é a empresa melhor gerida do setor. A Fibria está se recuperando agora do "trauma" da fusão VCP+Aracruz. A Suzano passou agora a se recuperar da época da gestão Maciel - um dos executivos "estrela" que andam pelo mercado - que lançou a Suzano em multiplos projetos ao mesmo tempo. A Eldorado é um gigante bancado pelo povo via BNDES, talvez algum dia veremos o dinheiro de volta. Celulose talvez seja um dos poucos produtos industriais onde o Brasil possui vantagem competitiva, inclusive sobre a China e países asiáticos. As plantas industriais são as mais modernas do mundo. O processo de produção de celulose continua sendo um processo "sujo", apesar dos enormes avanços da tecnologia de tratamento de efluentes. Os países desenvolvidos não querem estas plantas, mas continuam precisando de papel. A Klabin surfa na onda da exportação de celulose competindo com Fibria, Suzano e outros fabricantes menores (Cenibra, Irani, IP, etc.). Mas sua grande vantagem é no papel de embalagens, onde é lider em praticamente em todos os tipos (sacarias, papelão ondulado, papel cartão). A Klabin ganhou o prêmio do Valor Econômico neste ano, pela sua gestão. É uma empresa centenária, com uma cultura de trabalho típica do interior do sul do país. Problemas e riscos: Tem uma dívida enorme em USD, justificada pelo maior projeto de sua história - Projeto Puma, nova planta de 1,5 Mt/y. Dívida à princípio, sob controle. O risco/retorno não é lá essas coisas. É papel para montar patrimônio para os filhos e netos. abs.
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Post by greenball on Nov 15, 2015 14:59:47 GMT -3.5
Muito obrigado pelo resumo. Vou avaliar com calma nas próximas semanas.
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Potuz
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Post by Potuz on Feb 3, 2016 16:59:39 GMT -3.5
Essa aqui é um exemplo onde meu programa (e o fundamentus) falham a causa da existência de units (KLBN11) que tem valor muito maior que as KLBN3 e KLBN4 então neste momento não tenho método automático de calcular o valor de mercado e por tanto todos os indicadores de preço estão dando zero. O resto é para conferir 2015-12-31 Resultados de KLABIN S.A.Demostrativo de Resultado Conta | Valor em 2015-12-31 | Acumulado em 12m | Trimestre anterior | Variação | Trim. ano anterior | Variação | Receitas líquidas de venda | 1.595.507 | 5.687.589 | 1.445.697 | 10,36% | 1.257.110 | 26,92% | Custos dos Bens/Serviços | -837.095 | -3.445.389 | -830.580 | 0,78% | -900.126 | -7,00% | Resultado Bruto | 758.412 | 2.242.200 | 615.117 | 23,30% | 356.984 | 112,45% | Margem Bruta | 47,53% | 39,42% | 42,55% | | 28,40% | | EBIT | 551.661 | 1.491.822 | 432.042 | 27,69% | 235.213 | 134,54% | Margem EBIT | 47,53% | 26,23% | 29,88% | | 18,71% | | Resultado Líquido | 520.606 | -1.253.197 | -1.340.833 | -138,83% | -127.371 | -508,73% | Margem Líquida | 32,63% | -22,03% | -92,75% | | -10,13% | |
Demostrativo de Fluxo de Caixa Conta | Valor em 2015-12-31 | Acumulado 12m | Trimestre anterior | Trim. ano anterior | Variação | Caixa Líquido de Atividades Operacionais | 442.948 | 1.739.996 | 591.346 | 442.944 | 0,00% | Caixa Líquido atividades Investimento | -1.352.275 | -4.595.526 | -1.101.640 | -907.588 | 49,00% | Caixa Líquido de Atividades de Financiamento | 592.501 | 2.663.420 | 1.162.215 | -100.607 | -688,93% | Variação Cambial | 0 | 0 | 0 | 0 | -nan% | Aumento (redução) de Caixa e Equivalentes | -316.826 | -192.110 | 651.921 | -565.251 | -43,95% |
Principais indicadores Fundamentalistas (12m)Indicadores de Preço | Indicadores de Performance | P/L :-0,00 | ROE :-23,41% | P/EBIT :0,00 | ROIC :7,27% | PSR :0,00 | Liq. Corrente :2,74 | EV/EBIT :8,69 | Div Br/PL :336,71% | P/PL :0,00 | | P/Cap de Giro :0,00 | | P/At Circ Liq :0,00 | Div. Yield :inf% |
Processed by denet@potuz.net
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bochan
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Post by bochan on Feb 3, 2016 20:33:56 GMT -3.5
Klabin 4T 2015
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Deleted
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Post by Deleted on Jun 30, 2016 8:09:43 GMT -3.5
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bochan
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Post by bochan on Jul 26, 2016 10:05:31 GMT -3.5
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bochan
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Post by bochan on Jul 26, 2016 10:13:43 GMT -3.5
Acho que ninguém por aqui acompanha este papel, de toda forma lá vai... ri.klabin.com.br/ptb/3140/Klabin%20Release%202T16.pdfO que achei relevante no release: Papelão ondulado é basicamente para embalagens, e assim é um indicador direto da atividade industrial. A elevação da produção sinaliza uma retomada da economia real, e a Klabin (disparadamente a maior produtora) será uma das primeiras a se beneficiar se a economia efetivamente se recuperar.
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Post by wizardhsc on Jul 26, 2016 13:46:28 GMT -3.5
Acho que ninguém por aqui acompanha este papel, de toda forma lá vai... ri.klabin.com.br/ptb/3140/Klabin%20Release%202T16.pdfO que achei relevante no release: Papelão ondulado é basicamente para embalagens, e assim é um indicador direto da atividade industrial. A elevação da produção sinaliza uma retomada da economia real, e a Klabin (disparadamente a maior produtora) será uma das primeiras a se beneficiar se a economia efetivamente se recuperar. O problema desse setor é que todas as empresas tem dívida enorme e são extremamente dependentes da variação do dólar. Daí fica difícil estimar qualquer coisa.
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Post by Sultão do Swing on Jul 26, 2016 17:08:12 GMT -3.5
Acho que ninguém por aqui acompanha este papel, de toda forma lá vai... ri.klabin.com.br/ptb/3140/Klabin%20Release%202T16.pdfO que achei relevante no release: Papelão ondulado é basicamente para embalagens, e assim é um indicador direto da atividade industrial. A elevação da produção sinaliza uma retomada da economia real, e a Klabin (disparadamente a maior produtora) será uma das primeiras a se beneficiar se a economia efetivamente se recuperar. Por isso mesmo que estou de olho. Além disso, como o Wizard lembrou, esse ativo tem a cotação muito atrelada ao dólar. Se, com a onda de otimismo que agora é a tônica dos mercados financeiros, houver uma grande entrada de capitais externos no Brasil, o dólar seria jogado lá para baixo e com isso a cotação deste ativo também. Com mais uma boa queda isso aqui viraria um bom pagador de dividendos.
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Post by Sultão do Swing on Jul 27, 2016 17:09:11 GMT -3.5
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